le professeur de maths est-il plus logique que les autres ?

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Re: le professeur de maths est-il plus logique que les autres ?

Message par PauvreYorick le 2/11/2014, 21:44

@ycombe a écrit:
@PauvreYorick a écrit:(Voir.) ((Ah pardon : « s'imaginent » ?))
(déduisent ? infèrent ? il y a l'idée que la généralisation est quelque part logique.)
Alors « en infèrent » est sûrement ce qui correspond le mieux à ce que tu veux dire, si je comprends bien.

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Re: le professeur de maths est-il plus logique que les autres ?

Message par ycombe le 2/11/2014, 21:48

@PauvreYorick a écrit:
@ycombe a écrit:
@PauvreYorick a écrit:(Voir.) ((Ah pardon : « s'imaginent » ?))
(déduisent ? infèrent ? il y a l'idée que la généralisation est quelque part logique.)
Alors « en infèrent » est sûrement ce qui correspond le mieux à ce que tu veux dire, si je comprends bien.
Oui, après réflexion, c'est ce qui me semble le mieux. J'édite.

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Ronin : "A un moment il faut dire stop au n'importe quoi".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".

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Re: le professeur de maths est-il plus logique que les autres ?

Message par dandelion le 2/11/2014, 22:03

L'échange ci-dessus prouve que les mathématiciens (ce qui peut ou non comprendre les/des profs de maths, je ne sais) sont par définition à la fois plus logiques que le reste de la population, puisque certaines vérités sont accessibles par le seul biais des mathématiques (ainsi on peut savoir le boson de Higgs existe sans savoir qu'il existe), et moins logiques au sens que la population générale tend à prêter au mot logique. De fait, passer du temps à démontrer qu'un truc tout minuscule et que personne ne voit jamais, ce n'est pas logique, dire qu'un mouton n'est peut-être qu'à moitié noir parce qu'on le voit de profil, ce n'est pas logique, dire que des toilettes sont vides quand il y a une personne dedans, ce n'est toujours pas logique du point de vue de la population générale. Pourtant, en dehors de la mathématique, rien ne saurait sans doute être logique.

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Re: le professeur de maths est-il plus logique que les autres ?

Message par Nom d'utilisateur le 2/11/2014, 22:04

@verdurin a écrit:
En lisant le message j'ai la nette impression que les reproches fait à Nom d'utilisateur sont fondés, peut-être pas logiquement, mais sans doute objectivement. Elle reproche à toute une  catégorie de la population ses accrochages avec une personne de cette catégorie.
Je trouve que ça mérite bien les insultes dont elle se plaint.

Comme quoi, "X fait une île flottante" tend à suggérer que X est de sexe féminin =)
Logique !
*smiley*

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Re: le professeur de maths est-il plus logique que les autres ?

Message par ycombe le 2/11/2014, 22:30

@Nom d'utilisateur a écrit:
@verdurin a écrit:
En lisant le message j'ai la nette impression que les reproches fait à Nom d'utilisateur sont fondés, peut-être pas logiquement, mais sans doute objectivement. Elle reproche à toute une  catégorie de la population ses accrochages avec une personne de cette catégorie.
Je trouve que ça mérite bien les insultes dont elle se plaint.

Comme quoi, "X fait une île flottante" tend à suggérer que X est de sexe féminin =)
Logique !
*smiley*

Personne ne devrait faire d'îles flottantes. Ce n'est pas bon. Il faut s'arrêter à la crème anglaise (pour laquelle la recette se trouvant dans le livre de cuisine de Pierre Perret est excellente. D'ailleurs sa recette de cassoulet aussi, mais ça n'a rien à voir).



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Re: le professeur de maths est-il plus logique que les autres ?

Message par dandelion le 2/11/2014, 22:34

@Nom d'utilisateur a écrit:
@verdurin a écrit:
En lisant le message j'ai la nette impression que les reproches fait à Nom d'utilisateur sont fondés, peut-être pas logiquement, mais sans doute objectivement. Elle reproche à toute une  catégorie de la population ses accrochages avec une personne de cette catégorie.
Je trouve que ça mérite bien les insultes dont elle se plaint.

Comme quoi, "X fait une île flottante" tend à suggérer que X est de sexe féminin =)
Logique !
*smiley*
Sachant qu'il y a plus de femmes adultes que d'hommes, il est statistiquement plus probable que tu sois une femme. Dans le doute, le féminin s'impose, quoi qu'en pense l'Académie Razz

dandelion
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Re: le professeur de maths est-il plus logique que les autres ?

Message par Nom d'utilisateur le 2/11/2014, 22:36

Mmm, les dernières interventions tendent à montrer qu'on est passé à la logique modale.

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Re: le professeur de maths est-il plus logique que les autres ?

Message par InvitéeD2 le 2/11/2014, 22:37

@ycombe a écrit:Personne ne devrait faire d'îles flottantes. Ce n'est pas bon.
Ycombe, tu m'es sympathique, en plus tu comprends exactement l'état bizarre (mais fort agréable) dans lequel me met le krav maga. Mais ces deux phrases sont parfaitement ineptes. Razz

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Re: le professeur de maths est-il plus logique que les autres ?

Message par InvitéeD2 le 2/11/2014, 22:38

@Nom d'utilisateur a écrit:Mmm, les dernières interventions tendent à montrer qu'on est passé à la logique modale.
Tiens, en lisant "X cuisine donc X est une femme", c'est amusant, mais ce n'est pas "modal", l'adjectif qui me serait venu spontanément à l'esprit. Razz

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Re: le professeur de maths est-il plus logique que les autres ?

Message par PauvreYorick le 2/11/2014, 22:39

@Nom d'utilisateur a écrit:
NewYorick a écrit:Marrant, parce que là, mon réflexe immédiat, c'est de m'écrier : mais comment pourrait-il y en avoir ?

Mais je vais mettre le réflexe en sourdine et chercher.

En fonction attributive :
Il est tout pour moi => Il n'est rien pour moi
(même pas : Il n'est pas tout pour moi marche bien. PArdon, j'ai dit une sottise)

Sans blague, j'ai du mal à imaginer de tels cas. Rien ne me vient.

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Re: le professeur de maths est-il plus logique que les autres ?

Message par JPhMM le 2/11/2014, 22:47

@dandelion a écrit:L'échange ci-dessus prouve que les mathématiciens (ce qui peut ou non comprendre les/des profs de maths, je ne sais) sont par définition à la fois plus logiques que le reste de la population, puisque certaines vérités sont accessibles par le seul biais des mathématiques (ainsi on peut savoir le boson de Higgs existe sans savoir qu'il existe), et moins logiques au sens que la population générale tend à prêter au mot logique. De fait, passer du temps à démontrer qu'un truc tout minuscule et que personne ne voit jamais, ce n'est pas logique, dire qu'un mouton n'est peut-être qu'à moitié noir parce qu'on le voit de profil, ce n'est pas logique, dire que des toilettes sont vides quand il y a une personne dedans, ce n'est toujours pas logique du point de vue de la population générale. Pourtant, en dehors de la mathématique, rien ne saurait sans doute être logique.
En effet.
Peut-être cela vient -il de la différence entre définition par compréhension et définition par extension...

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

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Re: le professeur de maths est-il plus logique que les autres ?

Message par ycombe le 2/11/2014, 23:09

Dalathée2 a écrit:
@ycombe a écrit:Personne ne devrait faire d'îles flottantes. Ce n'est pas bon.
Ycombe, tu m'es sympathique, en plus tu comprends exactement l'état bizarre (mais fort agréable) dans lequel me met le krav maga. Mais ces deux phrases sont parfaitement ineptes. Razz

On pourrait lancer le débat: dans les îles flottantes, génoise sous la meringue ou pas ?

Mais de toutes façons, je me passerai de cette espèce de meringue flottant mollement sur la crème anglaise. La meringue n'est supportable que sur la tarte au citron.


Dernière édition par ycombe le 2/11/2014, 23:13, édité 1 fois

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Ronin : "A un moment il faut dire stop au n'importe quoi".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".

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Re: le professeur de maths est-il plus logique que les autres ?

Message par Nom d'utilisateur le 2/11/2014, 23:12

PauvreNorick a écrit:
@Nom d'utilisateur a écrit:
NewYorick a écrit:Marrant, parce que là, mon réflexe immédiat, c'est de m'écrier : mais comment pourrait-il y en avoir ?

Mais je vais mettre le réflexe en sourdine et chercher.

En fonction attributive :
Il est tout pour moi => Il n'est rien pour moi
(même pas : Il n'est pas tout pour moi marche bien. PArdon, j'ai dit une sottise)

Sans blague, j'ai du mal à imaginer de tels cas. Rien ne me vient.

Ce n'est pas rien comme résultat. Où se vérifie que totaliser - au sens où tout le fait - est en soi une manière de nier (cf. "C'est tout" interprété "Pas plus") : il faut du pas-tout en perspective. Tout ne se combine donc guère avec des prédicats non négativables. Où caser tout dans "Il était une fois une méchante reine"?

Les seuls contre-exemples qui me viennent à l'esprit ne feront pas l'unanimité parce que analyse logique et forme linguistique paraissent vivre séparément.

Le moins mauvais est celui-là :
- Il lui manque tout
- Il ne lui manque rien
mais je peine avec :
- ?? Il ne lui manque pas tout (même en polémique, cela me paraît forcé : "Mais non, absolument pas, ??il ne lui manque pas tout, Colette lui apporte désormais son île flottante au lit")

D'où
Tout lui manque (Note)
Rien ne lui manque
*Tout ne lui manque pas.

(Note) Par ex. "Celui qui n'a besoin de rien, tout lui manque."

Eurêka.

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Re: le professeur de maths est-il plus logique que les autres ?

Message par Moonchild le 2/11/2014, 23:25

@JPhMM a écrit:
@dandelion a écrit:L'échange ci-dessus prouve que les mathématiciens (ce qui peut ou non comprendre les/des profs de maths, je ne sais) sont par définition à la fois plus logiques que le reste de la population, puisque certaines vérités sont accessibles par le seul biais des mathématiques (ainsi on peut savoir le boson de Higgs existe sans savoir qu'il existe), et moins logiques au sens que la population générale tend à prêter au mot logique. De fait, passer du temps à démontrer qu'un truc tout minuscule et que personne ne voit jamais, ce n'est pas logique, dire qu'un mouton n'est peut-être qu'à moitié noir parce qu'on le voit de profil, ce n'est pas logique, dire que des toilettes sont vides quand il y a une personne dedans, ce n'est toujours pas logique du point de vue de la population générale. Pourtant, en dehors de la mathématique, rien ne saurait sans doute être logique.
En effet.
Peut-être cela vient -il de la différence entre définition par compréhension et définition par extension...
Ou plus bêtement que les profs de maths sont globalement meilleurs que l'ensemble de la population pour résoudre des exercices de pure logique formelle (le contraire serait inquiétant ; il faudrait remettre en cause la formation et/ou le recrutement) mais qu'une fois sortis des situations académiques, ils ne font pas preuve de plus de "logique" que n'importe quel être autre humain... enfin dans la mesure où on accepte de considérer que les profs de maths sont - au moins partiellement - humains.

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Re: le professeur de maths est-il plus logique que les autres ?

Message par verdurin le 3/11/2014, 00:06

@Nom d'utilisateur a écrit:
@verdurin a écrit:
En lisant le message j'ai la nette impression que les reproches fait à Nom d'utilisateur sont fondés, peut-être pas logiquement, mais sans doute objectivement. Elle reproche à toute une  catégorie de la population ses accrochages avec une personne de cette catégorie.
Je trouve que ça mérite bien les insultes dont elle se plaint.

Comme quoi, "X fait une île flottante" tend à suggérer que X est de sexe féminin =)
Logique !
*smiley*
Je me suis trompé sur l'interprétation des signes indiquant le sexe dans le profil.
Désolé.
J'aurais du vérifier sur mon profil, mais personne n'est parfait.

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Re: le professeur de maths est-il plus logique que les autres ?

Message par Moonchild le 3/11/2014, 00:40

@verdurin a écrit:Je me suis trompé sur l'interprétation des signes indiquant le sexe dans le profil.
Désolé.
J'aurais du vérifier sur mon profil, mais personne n'est parfait.
Pourtant le code couleur bleu/rose ne devrait pas prêter à confusion tellement il est logique. diable

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Re: le professeur de maths est-il plus logique que les autres ?

Message par leskhal le 4/11/2014, 06:42

@Moonchild a écrit:
@verdurin a écrit:Je me suis trompé sur l'interprétation des signes indiquant le sexe dans le profil.
Désolé.
J'aurais du vérifier sur mon profil, mais personne n'est parfait.
Pourtant le code couleur bleu/rose ne devrait pas prêter à confusion tellement il est logique. diable
D'autant plus que le bleu a longtemps été l'apanage des filles en référence à son aspect marial tandis le rose était l'apanage des garçons comme une version atténuée du rouge, couleur de la virilité du combat et du sang répandu... O tempora...

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Re: le professeur de maths est-il plus logique que les autres ?

Message par Ashtrak le 4/11/2014, 11:27

Pour en revenir au titre, je peux vous dire qu'à l'époque où il était très utilisé, j'aimais beaucoup jouer au Pictionary CONTRE des mathématiciens. diable

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Re: le professeur de maths est-il plus logique que les autres ?

Message par verdurin le 4/11/2014, 23:53

Que dire :
il y a des gens qui savent...
Ils savent reconnaître le sexe, la race, la profession etc de n’importe quel interlocuteur.
Je ne sais pas le faire.
C'est humiliant.

Mais ça n'a rien à voir avec la logique.

Et je comprend bien que jouer au Pictionary CONTRE des mathématiciens puisse être satisfaisant.
Il y a longtemps que je sais que la plus part des gens préfèrent gagner à comprendre.

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Re: le professeur de maths est-il plus logique que les autres ?

Message par Ashtrak le 5/11/2014, 07:33

La plupart des gens qui jouent au pictionary (y compris mes amis mathématiciens) aiment s'amuser. Et la plupart de ces mêmes amis reconnaissent leur difficulté à effectuer une représentation du type demandé par ce jeu, pour des raisons x et y Wink
Et la plupart d'entre eux ne sont pas susceptibles Very Happy

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