Suppression de 4 heures de cours d'H/G pour cause d'intervention d'une association...

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Suppression de 4 heures de cours d'H/G pour cause d'intervention d'une association...

Message par kero le Jeu 23 Oct 2014, 12:38

Hello,

c'est ma journée de lancement de fils aujourd'hui...

Problème: dans un de mes établissements, la direction a décidé de faire venir une association qui doit intervenir contre le décrochage scolaire, dans les classes de 5e. Si cela ne concernait qu'une heure de cours qui saute, à la rigueur, ça pourrait aller (et encore, je n'aime pas qu'on me grignotte des heures, pour ensuite m'entendre dire que je suis en retard sur le programme). Sauf que là, l'intervention (qui se fera en deux sessions pour chaque classe) va amener à la suppression pure et simple de 4 heures d'histoire/géo. Ce qui est énorme. Ça correspond pratiquement un chapitre d'H/G.

Alors, évidemment, j'ai les boules. Déjà, on n'arrête pas de nous supprimer des heures ici, des heures là, mais 4 heures carrément...

Question: n'y a-t-il des textes qui réglementent et surtout, limitent, ce genre de choses. Peut-on supprimer comme ça 4 heures de cours (pour une intervention dont l'utilité reste à voir, puisqu'en plus, la classe qui perd ces heures est (miracle) pas du tout une classe à profil de décrocheurs. Probablement la meilleure 5e du collège).

kero
Sage


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Re: Suppression de 4 heures de cours d'H/G pour cause d'intervention d'une association...

Message par Clodoald le Jeu 23 Oct 2014, 12:41

Malheureusement, je crois que l'on ne peut que subir dans ces cas là.
C'est l'administration qui autorise ces causeries, donc on ne peut rien dire. Sad

Clodoald
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Re: Suppression de 4 heures de cours d'H/G pour cause d'intervention d'une association...

Message par kero le Jeu 23 Oct 2014, 12:44

Je vais quand même essayer de réagir en expliquant à la direction que là, ça fait beaucoup d'heures de perdues.

S'ils maintiennent, j'indiquerai dans le cahier de texte, en lettres taille 14, écrit bien gros, "Chapitre supprimé pour cause d'intervention d'une association." Éventuellement en donnant en consigne aux élèves de lire le chapitre à la maison et de me faire une rédac ...

kero
Sage


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Re: Suppression de 4 heures de cours d'H/G pour cause d'intervention d'une association...

Message par Balthamos le Jeu 23 Oct 2014, 12:50

il ne devrait pas avoir un vote du CA?
Pour l'intervention d'une association, ne faut il pas une convention, passée au CA?

Balthamos
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Re: Suppression de 4 heures de cours d'H/G pour cause d'intervention d'une association...

Message par Clodoald le Jeu 23 Oct 2014, 12:52

C'est une solution intéressante.
Après, je prendrai quand même vingt minutes pour répondre aux éventuelles questions sur ce thème avant de lancer le travail. Travail à qui je donnerai un faible coefficient dans la moyenne.

C'est très bien de valoriser la compétence autonomie. Elle doit bien figurer quelque part dans le socle non?

Clodoald
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Re: Suppression de 4 heures de cours d'H/G pour cause d'intervention d'une association...

Message par Elyas le Jeu 23 Oct 2014, 12:53

@balthamos a écrit:il ne devrait pas avoir un vote du CA?
Pour l'intervention d'une association, ne faut il pas une convention, passée au CA?

C'est ce que je me disais aussi. Si la réponse est que ça doit passer au CA, tu vérifies. Si c'est passé, tu pestes sur tes représentants au CA. Si non, tu vas voir ton cde et tu lui expliques : "Ok, mais pas sur mes heures !".

Elyas
Grand Maître


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Re: Suppression de 4 heures de cours d'H/G pour cause d'intervention d'une association...

Message par Clodoald le Jeu 23 Oct 2014, 12:55

@balthamos a écrit:il ne devrait pas avoir un vote du CA?
Pour l'intervention d'une association, ne faut il pas une convention, passée au CA?

Pas forcément je pense.
Après, c'est très bien vu pour un CDE de lancer des "projets citoyens".
Pour sa hiérarchie...

Clodoald
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Re: Suppression de 4 heures de cours d'H/G pour cause d'intervention d'une association...

Message par Cléopatra2 le Jeu 23 Oct 2014, 12:58

Une année en 3e j'avais eu je crois 10 heures supprimées pour interventions diverses et variées pendant l'année. Chez nous ce n'était jamais voté en CA mais décidé par le CESC. Malheureusement, on n'avait pas le choix des horaires d'intervention. En revanche on avait réussi à ne pas faire revenir les interventions qui nous semblaient inutiles.

Cléopatra2
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Re: Suppression de 4 heures de cours d'H/G pour cause d'intervention d'une association...

Message par Paratge le Jeu 23 Oct 2014, 13:00

Il faut faire aussi intervenir des clowns !

Paratge
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Re: Suppression de 4 heures de cours d'H/G pour cause d'intervention d'une association...

Message par kero le Jeu 23 Oct 2014, 13:02

@Clodoald a écrit:C'est une solution intéressante.
Après, je prendrai quand même vingt minutes pour répondre aux éventuelles questions sur ce thème avant de lancer le travail. Travail à qui je donnerai un faible coefficient dans la moyenne.

Évidemment. Même une heure, grignotée sur le reste, pour faire au moins un point rapide. Concernant la note, évidemment j'aviserai pour que ça ne puisse pas être pénalisant. C'est une classe (très) volontaire, il est hors de question que les gamins payent les conneries de la direction ...

kero
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Re: Suppression de 4 heures de cours d'H/G pour cause d'intervention d'une association...

Message par Balthamos le Jeu 23 Oct 2014, 13:03

Une intervention régulière doit être votée en CA.
Cependant les élus peuvent intervenir en mentionnant se problème, en réclamant le respect des heures de cours.
Tu peux aller voir le chef pour demander une meilleure répartition des heures.

Balthamos
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Re: Suppression de 4 heures de cours d'H/G pour cause d'intervention d'une association...

Message par Clodoald le Jeu 23 Oct 2014, 13:03

Partage, vous êtes un récidiviste des blagues potaches.
J'ai déjà dit sur un autre sujet que "Non, ça va, on en avait déjà assez comme ça des clowns dans nos classes". professeur

Clodoald
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Re: Suppression de 4 heures de cours d'H/G pour cause d'intervention d'une association...

Message par kero le Jeu 23 Oct 2014, 13:04

@Elyas a écrit:
@balthamos a écrit:il ne devrait pas avoir un vote du CA?
Pour l'intervention d'une association, ne faut il pas une convention, passée au CA?

C'est ce que je me disais aussi. Si la réponse est que ça doit passer au CA, tu vérifies. Si c'est passé, tu pestes sur tes représentants au CA. Si non, tu vas voir ton cde et tu lui expliques : "Ok, mais pas sur mes heures !".

Je suis nouveau dans l'établissement où je ne fais que 6 heures, alors forcément je suis pas au courant de la manière dont les choses ont été faites... Je vais voir avec mes collègues d'H/G, qui sont très disponibles, pour voir s'ils ont des infos.

@balthamos a écrit:Tu peux aller voir le chef pour demander une meilleure répartition des heures.

C'est ce que je vais faire.

kero
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Re: Suppression de 4 heures de cours d'H/G pour cause d'intervention d'une association...

Message par Elyas le Jeu 23 Oct 2014, 13:07

On avait une intervention de la police chez moi tous les ans en 5e. Cela tombait souvent sur mes heures sauf que : la dame était souvent en retard, avait décommandé deux fois 5 mn avant l'intervention (et là, tu fais cours comment quand les élèves prévenus une semaine à l'avance n'ont pas leur matériel et que tu n'étais pas autorisé à être avec les élèves pour qu'ils parlent sans retenue) et qu'on remettait systématiquement sur tes heures pour son nouveau calendrier.

Je suis descendu, j'ai exposé très simplement et très poliment mon point de vue, on ne met plus jamais cette intervention sur mes heures Smile

Elyas
Grand Maître


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Re: Suppression de 4 heures de cours d'H/G pour cause d'intervention d'une association...

Message par Paratge le Jeu 23 Oct 2014, 13:50

Et on rattrape les heures les mercredis après-midi ? Very Happy

Et la journée « la drogue c'est mal », « la sexualité c'est dangereux », etc., on les rattrape pendant l'été ?

Paratge
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Re: Suppression de 4 heures de cours d'H/G pour cause d'intervention d'une association...

Message par Thalia de G le Jeu 23 Oct 2014, 14:03

Mon pauvre kero, on s'en fout.
Si tu crois que les différents intervenants se soucient d'une quelconque cohérence pédagogique, tu te mets le doigt dans l'œil, et tu le sais bien.
À certaines périodes, j'ai vu un nombre d'heures considérable tomber à la trappe parce que sexualité en 3e, EDD puis police en 5e, transports en commun, élections au conseil municipal jeunes en 6e.
J'ai râlé, en vain, sauf une fois : c'était pour le dernier cas. J'ai demandé à l'organisme responsable de bien vouloir les prendre sur une autre autre que la mienne, là où ils avaient perm. Je pense que les intervenants n'ont pas compris que je n'œuvre pas pour la citoyenneté, mais faut pas déc... non plus.

Thalia de G
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Re: Suppression de 4 heures de cours d'H/G pour cause d'intervention d'une association...

Message par kero le Jeu 23 Oct 2014, 14:05

@Thalia de G a écrit:Mon pauvre kero, on s'en fout.
Si tu crois que les différents intervenants se soucient d'une quelconque cohérence pédagogique, tu te mets le doigt dans l'œil, et tu le sais bien.

Je sais très bien qu'ils s'en foutent. Ils veulent caser leur intervention et viennent me les casser à moi.

Mais puisqu'ils tiennent à prendre en charge mes élèves pendant mes heures de cours, j'ai déjà prévu de les laisser se dépatouiller avec eux du début à la fin sans intervenir une seule fois pour gérer d'éventuels débordements. En fait, c'eût été plus marrant avec une classe de terribles. Twisted Evil

kero
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Re: Suppression de 4 heures de cours d'H/G pour cause d'intervention d'une association...

Message par Thalia de G le Jeu 23 Oct 2014, 14:10

Cela dit, je pense que si ces interventions étaient toutes aussi vitales, il y aurait moyen de les caser à d'autres horaires. Midi-deux, 17-18 h.
Pardon Gryphe, mais que d'heures fichues en l'air, pour parfois peanuts.

Thalia de G
Modérateur


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Re: Suppression de 4 heures de cours d'H/G pour cause d'intervention d'une association...

Message par Olympias le Jeu 23 Oct 2014, 15:27

@Thalia de G a écrit:Cela dit, je pense que si ces interventions étaient toutes aussi vitales, il y aurait moyen de les caser à d'autres horaires. Midi-deux, 17-18 h.
Pardon Gryphe, mais que d'heures fichues en l'air, pour parfois peanuts.
topela topela
Et plus il y a l'heure de vie de classe.

Olympias
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Re: Suppression de 4 heures de cours d'H/G pour cause d'intervention d'une association...

Message par Thalia de G le Jeu 23 Oct 2014, 15:30

Tout à fait, troublante Monica.

Thalia de G
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Re: Suppression de 4 heures de cours d'H/G pour cause d'intervention d'une association...

Message par Olympias le Jeu 23 Oct 2014, 15:37

@Thalia de G a écrit:Tout à fait, troublante Monica.
Merci très chère...

Olympias
Enchanteur


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Re: Suppression de 4 heures de cours d'H/G pour cause d'intervention d'une association...

Message par Marillion le Jeu 23 Oct 2014, 15:45

Chez moi, les CPE qui organisent cela essaient dans la mesure du possible de toucher des matières différentes (car plusieurs passages d'assoc en tout genre pour remotiver les gamins).

Marillion
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Re: Suppression de 4 heures de cours d'H/G pour cause d'intervention d'une association...

Message par ore le Jeu 23 Oct 2014, 16:03

Au moins il s' agit d'une intervention intéressante. Moi, je perds des heures à la rentrée pour cause de fête d'halloween.

ore
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Re: Suppression de 4 heures de cours d'H/G pour cause d'intervention d'une association...

Message par Clodoald le Jeu 23 Oct 2014, 16:06

paula54 a écrit:Au moins il s' agit d'une intervention intéressante. Moi, je perds des heures à la rentrée pour cause de fête d'halloween.

affraid

Clodoald
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Re: Suppression de 4 heures de cours d'H/G pour cause d'intervention d'une association...

Message par Bouboule le Jeu 23 Oct 2014, 16:39

J'ai refusé récement par principe une intervention dans ma classe (pas de lien avec la gestion de la classe) mais je n'ai jamais eu à entrer en conflit.
Je suppose que si le CA vote une intervention, il ne vote quand même pas le créneau. Quel est notre rôle quand ça tombe sur notre créneau ? Et effectivement, hors de question de courir après 4h (!) de programme.

Bouboule
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