Fleur Pellerin, ministre de la Culture : "Je n'ai pas du tout le temps de lire depuis deux ans".

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Re: Fleur Pellerin, ministre de la Culture : "Je n'ai pas du tout le temps de lire depuis deux ans".

Message par Jane le Mar 28 Oct 2014 - 12:42

Mouais bof; moi j'ai perçu ça comme une plainte.

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Re: Fleur Pellerin, ministre de la Culture : "Je n'ai pas du tout le temps de lire depuis deux ans".

Message par Caspar Goodwood le Mar 28 Oct 2014 - 12:45

Une plainte? Le regret de ne pas avoir le temps de lire tu veux dire?

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Re: Fleur Pellerin, ministre de la Culture : "Je n'ai pas du tout le temps de lire depuis deux ans".

Message par Chocolat le Mar 28 Oct 2014 - 12:48

@Caspar Goodwood a écrit:Mouaif...Je vous trouve bien indulgents quand même. Imaginez que Sarkozy ait dit la même chose, il y aurait déjà cinquante pages de quolibets dur le forum. Elle m'est plutôt sympathique et elle a le mérite d'être franche mais il faudra qu'elle prépare mieux ses interviews la prochaine fois.

Pardon, mais il a fait bien pire, avec La Princesse de Clèves...

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Re: Fleur Pellerin, ministre de la Culture : "Je n'ai pas du tout le temps de lire depuis deux ans".

Message par Caspar Goodwood le Mar 28 Oct 2014 - 12:51

Oui, et il ne méritait pas d'indulgence, idem pour Lefèvre (je ne sais pas si j'orthographie bien son nom) avec Zadig et Voltaire. Et au moins Sarkozy a fait parler de la Princesse pendant des années, il y a même eu un film de Christophe Honoré grâce à lui.

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Re: Fleur Pellerin, ministre de la Culture : "Je n'ai pas du tout le temps de lire depuis deux ans".

Message par Chocolat le Mar 28 Oct 2014 - 12:53

@Caspar Goodwood a écrit:Oui, et il ne méritait pas d'indulgence, idem pour Lefèvre (je ne sais pas si j'orthographie bien son nom) avec Zadig et Voltaire. Et au moins Sarkozy a fait parler de la Princesse pendant des années, il y a même eu un film de Christophe Honoré grâce à lui.

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Re: Fleur Pellerin, ministre de la Culture : "Je n'ai pas du tout le temps de lire depuis deux ans".

Message par Jane le Mar 28 Oct 2014 - 12:54

@Caspar Goodwood a écrit:Une plainte? Le regret de ne pas avoir le temps de lire tu veux dire?

!oui, je trouve qu'elle se plaint; je n'ai pourtant pas l'impression que le temps lui manque tant que ça qu'elle ne puisse dégager un peu de temps pour lire. Si elle n'en a pas envie, qu'elle ne se plaigne donc pas.

http://www.culturecommunication.gouv.fr/Ministere/Agenda-de-la-ministre?start-date=27-10-2014&end-date=02-11-2014

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Re: Fleur Pellerin, ministre de la Culture : "Je n'ai pas du tout le temps de lire depuis deux ans".

Message par Caspar Goodwood le Mar 28 Oct 2014 - 12:59

C'est à la mode (cf Hollande et son anaphorique "ce n'est pas facile").

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Re: Fleur Pellerin, ministre de la Culture : "Je n'ai pas du tout le temps de lire depuis deux ans".

Message par Condorcet le Mar 28 Oct 2014 - 13:04

Janne a écrit:
@Condorcet a écrit:La France est un curieux pays où les mots sont scrutés à la loupe et les décisions abandonnées à des experts. Pour les premiers, le moindre faux-pas médiatique se paie comptant. Pour les secondes, la mémoire se fait volontiers vacillante. Ainsi, on pense ici qu'il est essentiel d'avoir une connaissance très solide de la littérature contemporaine mais que les mécanismes de financement de la création ne revêtent qu'une importance mineure. Après tout, une bonne citation vaut mieux qu'un long argumentaire surtout si elle met en valeur la culture légitime. Pays laïc regorgeant d'exempla où transcendance et légitimité ne font qu'un de telle sorte que la démocratie ressemble à s'y méprendre à l'aristocratie. Pour gouverner, il faut impressionner, en l'occurrence imprimer sa marque dans l'esprit du sujet si bien qu'en dernier ressort, la postérité de l'oeuvre s'efface derrière celle de l'homme. Pas de demi-mesures donc entre la vénération béate et le mépris souverain.
L'un n'exclut pas l'autre.
Tu t'éloignes des faits : nous avons un ministre qui déjeune avec un écrivain venant de recevoir le prix Nobel. La moindre des corrections serait de connaître un peu l'homme ou l’œuvre ; mais après tout, nous ne sommes vraiment plus dans une époque où la correction compte.

Est-ce plus grave qu'une ingurgitation - vite fait, mal fait - de quelques ouvrages ou d'une fiche rédigée à la va-vite ? Et déjeuner avec quelqu'un ne limite pas la conversation à soi ou à l'autre. Après tout, un esprit neuf, à l'écoute, attentif à l'autre n'en est pas moins alerte. Cela me paraît préférable aux poncifs mal dégrossis qu'un exégète du dimanche peut plaquer sur une oeuvre devant l'intéressé ébahi.

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"L'esprit même du château fort, c'est le pont-levis" (René Char).

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Re: Fleur Pellerin, ministre de la Culture : "Je n'ai pas du tout le temps de lire depuis deux ans".

Message par Condorcet le Mar 28 Oct 2014 - 13:06

@Chocolat a écrit:
@Caspar Goodwood a écrit:Mouaif...Je vous trouve bien indulgents quand même. Imaginez que Sarkozy ait dit la même chose, il y aurait déjà cinquante pages de quolibets dur le forum. Elle m'est plutôt sympathique et elle a le mérite d'être franche mais il faudra qu'elle prépare mieux ses interviews la prochaine fois.

Pardon, mais il a fait bien pire, avec La Princesse de Clèves...

Exactement et Mme Pellerin n'a jamais critiqué le patrimoine littéraire (ce qui était un comble quand on avait le titre de "Protecteur de l'Académie").


Dernière édition par Condorcet le Mar 28 Oct 2014 - 13:09, édité 1 fois

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Re: Fleur Pellerin, ministre de la Culture : "Je n'ai pas du tout le temps de lire depuis deux ans".

Message par Condorcet le Mar 28 Oct 2014 - 13:09

@Cath a écrit:Je ne peux pas trouver ça normal.
Une ministre de la culture qui ne lit pas, qui l'avoue, mais qui a le temps de faire la partie de son travail qui la montre (anecdote de la néo qui l'a vue au théâtre), parce que bien sûr lire, ça ne se fait pas pour la galerie, qui déjeune avec un prix Nobel français sans même connaitre le dernier de ses titres (je vous rejoins: mais de quoi ont-ils parlé ???), mais vraiment, quelle république avons-nous ?

Alors on préfère la culture-placage, le factice vraisemblable à l'imprégnation lente qui, elle, garantit au moins une certaine familiarité avec l'oeuvre.

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Re: Fleur Pellerin, ministre de la Culture : "Je n'ai pas du tout le temps de lire depuis deux ans".

Message par Chocolat le Mar 28 Oct 2014 - 13:11

@Condorcet a écrit:

Est-ce plus grave qu'une ingurgitation - vite fait, mal fait - de quelques ouvrages ou d'une fiche rédigée à la va-vite ? Et déjeuner avec quelqu'un ne limite pas la conversation à soi ou à l'autre. Après tout, un esprit neuf, à l'écoute, attentif à l'autre n'en est pas moins alerte. Cela me paraît préférable aux poncifs mal dégrossis qu'un exégète du dimanche peut plaquer sur une oeuvre devant l'intéressé ébahi.

Complètement d'accord !

(ainsi qu'avec ton précédent message sur la question)

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Re: Fleur Pellerin, ministre de la Culture : "Je n'ai pas du tout le temps de lire depuis deux ans".

Message par Osmie le Mar 28 Oct 2014 - 13:53

@Chocolat a écrit:
Janne a écrit:Qu'elle lise une note à défaut de lire le texte ; être ministre est un travail de représentation. Cela évite la honte et cela nous éviterait la consternation.
Ce qui me donne envie de vomir plus que le reste, c'est cette incurie actuelle. On ne demande pas au ministre de l'agriculture d'être au point sur les abeilles, mais s'il va voir les apiculteurs et qu'il n'a jamais lu une note, ou ne s'est jamais intéressé au varroa ou au frelon asiatique, il passera pour un incompétent notoire aux yeux de ceux qui exercent la profession. Il y a un moment où il faut tout de même avoir un peu de classe.

Alors là...

Pour une fois qu'il y e a une qui a l’honnêteté de ne pas lire de notes rédigées par les autres... Rolling Eyes

Le boulot d'un ministre compétent et efficace n'est pas de savoir lire des fiches pour tenter de briller en société ; ça, n'importe quel médiocre un peu malin peut le faire !

Ça me fait penser à ceux qui disent qu'ils sont devenus profs de français parce qu'ils aiment lire ; c'est puéril, franchement !


@Jane a écrit:Pas besoin de vacances pour lire; j'ai du mal à croire que Fleur Pellerin n'arrive pas à trouver, au moment de se coucher, par exemple, ne serait-ce que 5mn pour bouquiner. Quand on prend le train, quand on va chez le médecin, dans toute situation d'attente, on peut avoir un livre dans son sac.

Mais elle n'en a peut-être pas envie, tout simplement.
Elle a même le droit de ne pas aimer lire de romans.
Ah bon. Enseigner les lettres parce qu'on aime les lettres est-il puéril ?

Ministre est un travail de représentation ; si ce n'était pas le cas, on ne les verrait jamais dans ce genre d'émissions, jamais ils ne s'y rendraient.
On s'éloigne du sujet : en ce qui concerne l'anecdote dont il est question, c'est une question de correction. On vit vraiment à l'époque des mufles.

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Re: Fleur Pellerin, ministre de la Culture : "Je n'ai pas du tout le temps de lire depuis deux ans".

Message par Osmie le Mar 28 Oct 2014 - 13:55

@sena a écrit:C'est notre ministre de la culture 2.0
Par contre, je la trouve bien docile....
http://youtu.be/fKlBOxO1az0
Nom d'une pipe !

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Re: Fleur Pellerin, ministre de la Culture : "Je n'ai pas du tout le temps de lire depuis deux ans".

Message par User5899 le Mar 28 Oct 2014 - 13:56

@Leclochard a écrit:Depuis deux ans, elle n'a pas eu de vacances ? Une ministre de la culture qui ne lit pas, qui déjeune avec un écrivain sans évoquer ses oeuvres...
J'ai l'impression qu'on touche le fond avec ce gouvernement.
Le précédent touchait le fonds Razz

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Re: Fleur Pellerin, ministre de la Culture : "Je n'ai pas du tout le temps de lire depuis deux ans".

Message par Osmie le Mar 28 Oct 2014 - 13:57

@Caspar Goodwood a écrit:Mouaif...Je vous trouve bien indulgents quand même. Imaginez que Sarkozy ait dit la même chose, il y aurait déjà cinquante pages de quolibets dur le forum. Elle m'est plutôt sympathique et elle a le mérite d'être franche mais il faudra qu'elle prépare mieux ses interviews la prochaine fois.
Oui ; il suffit de se rappeler le tollé à propos de La Princesse de Clèves.

Osmie
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Re: Fleur Pellerin, ministre de la Culture : "Je n'ai pas du tout le temps de lire depuis deux ans".

Message par Caspar Goodwood le Mar 28 Oct 2014 - 13:57

@Janne: Voilà! La franchise érigée en vertu cardinale: "Moi je suis moi-même, je suis nature, je dis tout ce que je pense", au risque de blesser autrui... ou de passer pour une idiote comme Madame Pellerin.

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Re: Fleur Pellerin, ministre de la Culture : "Je n'ai pas du tout le temps de lire depuis deux ans".

Message par thrasybule le Mar 28 Oct 2014 - 13:59

@Caspar Goodwood a écrit:Voilà! La franchise érigée en vertu cardinale: "Moi je suis moi-même, je suis nature, je dis tout ce que je pense", au risque de blesser autrui... ou de passer pour une idiote comme Madame Pellerin.
L'inculture décomplexée, marque de force d'esprit! petitdrapeau

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Re: Fleur Pellerin, ministre de la Culture : "Je n'ai pas du tout le temps de lire depuis deux ans".

Message par Osmie le Mar 28 Oct 2014 - 14:01

@Condorcet a écrit:
Janne a écrit:
@Condorcet a écrit:La France est un curieux pays où les mots sont scrutés à la loupe et les décisions abandonnées à des experts. Pour les premiers, le moindre faux-pas médiatique se paie comptant. Pour les secondes, la mémoire se fait volontiers vacillante. Ainsi, on pense ici qu'il est essentiel d'avoir une connaissance très solide de la littérature contemporaine mais que les mécanismes de financement de la création ne revêtent qu'une importance mineure. Après tout, une bonne citation vaut mieux qu'un long argumentaire surtout si elle met en valeur la culture légitime. Pays laïc regorgeant d'exempla où transcendance et légitimité ne font qu'un de telle sorte que la démocratie ressemble à s'y méprendre à l'aristocratie. Pour gouverner, il faut impressionner, en l'occurrence imprimer sa marque dans l'esprit du sujet si bien qu'en dernier ressort, la postérité de l'oeuvre s'efface derrière celle de l'homme. Pas de demi-mesures donc entre la vénération béate et le mépris souverain.
L'un n'exclut pas l'autre.
Tu t'éloignes des faits : nous avons un ministre qui déjeune avec un écrivain venant de recevoir le prix Nobel. La moindre des corrections serait de connaître un peu l'homme ou l’œuvre ; mais après tout, nous ne sommes vraiment plus dans une époque où la correction compte.

Est-ce plus grave qu'une ingurgitation - vite fait, mal fait - de quelques ouvrages ou d'une fiche rédigée à la va-vite ? Et déjeuner avec quelqu'un ne limite pas la conversation à soi ou à l'autre. Après tout, un esprit neuf, à l'écoute, attentif à l'autre n'en est pas moins alerte. Cela me paraît préférable aux poncifs mal dégrossis qu'un exégète du dimanche peut plaquer sur une oeuvre devant l'intéressé ébahi.
Dans ce cas-là, on n'est pas ministre. Pourquoi ne prendrait-elle pas le temps de bien lire un texte de Modiano avant le déjeuner prévu avec lui ? Encore une fois, l'un n'exclut pas l'autre. Pourquoi déjeuner avec l'auteur ? Autant envoyer un membre du cabinet qui lit, ça doit bien se trouver. Déléguer, c'est possible.

Osmie
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Re: Fleur Pellerin, ministre de la Culture : "Je n'ai pas du tout le temps de lire depuis deux ans".

Message par Osmie le Mar 28 Oct 2014 - 14:02

@Condorcet a écrit:
@Chocolat a écrit:
@Caspar Goodwood a écrit:Mouaif...Je vous trouve bien indulgents quand même. Imaginez que Sarkozy ait dit la même chose, il y aurait déjà cinquante pages de quolibets dur le forum. Elle m'est plutôt sympathique et elle a le mérite d'être franche mais il faudra qu'elle prépare mieux ses interviews la prochaine fois.

Pardon, mais il a fait bien pire, avec La Princesse de Clèves...

Exactement et Mme Pellerin n'a jamais critiqué le patrimoine littéraire (ce qui était un comble quand on avait le titre de "Protecteur de l'Académie").
A quoi en sommes-nous rendus ! Encore heureux !

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Re: Fleur Pellerin, ministre de la Culture : "Je n'ai pas du tout le temps de lire depuis deux ans".

Message par Caspar Goodwood le Mar 28 Oct 2014 - 14:03

En plus Modiano n'écrit pas ou plus de pavés, et c'est facile à lire. Heureusement qu'elle n'a pas été ministre au temps de Claude Simon. Very Happy

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Re: Fleur Pellerin, ministre de la Culture : "Je n'ai pas du tout le temps de lire depuis deux ans".

Message par Osmie le Mar 28 Oct 2014 - 14:14

@thrasybule a écrit:
@Caspar Goodwood a écrit:Voilà! La franchise érigée en vertu cardinale: "Moi je suis moi-même, je suis nature, je dis tout ce que je pense", au risque de blesser autrui... ou de passer pour une idiote comme Madame Pellerin.
L'inculture décomplexée, marque de force d'esprit!  petitdrapeau

On devrait tenter ça en classe ou lors des réunions avec les parents, pour rire.

"Moi, "lire" ? Pensez-vous ! Je n'ai plus une minute à moi depuis que j'enseigne !
-Mais moi qui travaille à l'usine, je trouve un peu de temps pourtant et parviens à suivre les devoirs...
-A l'usine ? Heureux fripon ! Voilà un travail qui laisse du temps disponible !"

Osmie
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Re: Fleur Pellerin, ministre de la Culture : "Je n'ai pas du tout le temps de lire depuis deux ans".

Message par Osmie le Mar 28 Oct 2014 - 14:17

@Caspar Goodwood a écrit:@Janne: Voilà! La franchise érigée en vertu cardinale: "Moi je suis moi-même, je suis nature, je dis tout ce que je pense", au risque de blesser autrui... ou de passer pour une idiote comme Madame Pellerin.
C'est plus de l'indécence que de la franchise. Comme Sarkozy qui se marre et fait des blagounettes au plateau des Glières devant les résistants survivants ; un peu de tenue tout de même !

Osmie
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Re: Fleur Pellerin, ministre de la Culture : "Je n'ai pas du tout le temps de lire depuis deux ans".

Message par Cath le Mar 28 Oct 2014 - 14:31

@Condorcet a écrit:
@Cath a écrit:Je ne peux pas trouver ça normal.
Une ministre de la culture qui ne lit pas, qui l'avoue, mais qui a le temps de faire la partie de son travail qui la montre (anecdote de la néo qui l'a vue au théâtre), parce que bien sûr lire, ça ne se fait pas pour la galerie, qui déjeune avec un prix Nobel français sans même connaitre le dernier de ses titres (je vous rejoins: mais de quoi ont-ils parlé ???), mais vraiment, quelle république avons-nous ?

Alors on préfère la culture-placage, le factice vraisemblable à l'imprégnation lente qui, elle, garantit au moins une certaine familiarité avec l'oeuvre.

Tu passes d'une caricature à l'autre...
Je n'ai pas dit qu'il fallait des spécialistes en littérature (plus haut dans le fil) et là je ne dis pas qu'il faille de la culture bling-bling.

Je maintiens juste que si elle ne se sent pas à sa place à la Culture, elle doit au moins démissionner faire le boulot pour lequel elle est grassement payée.
Et qu'elle aurait mieux employé le temps passé sur le plateau de cette émission à lire tiens le dernier Modiano par exemple.

Cath
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Re: Fleur Pellerin, ministre de la Culture : "Je n'ai pas du tout le temps de lire depuis deux ans".

Message par YoKonoké le Mar 28 Oct 2014 - 14:33

Janne a écrit:
@thrasybule a écrit:
@Caspar Goodwood a écrit:Voilà! La franchise érigée en vertu cardinale: "Moi je suis moi-même, je suis nature, je dis tout ce que je pense", au risque de blesser autrui... ou de passer pour une idiote comme Madame Pellerin.
L'inculture décomplexée, marque de force d'esprit!  petitdrapeau

On devrait tenter ça en classe ou lors des réunions avec les parents, pour rire.

"Moi, "lire" ? Pensez-vous ! Je n'ai plus une minute à moi depuis que j'enseigne !
-Mais moi qui travaille à l'usine, je trouve un peu de temps pourtant et parviens à suivre les devoirs...
-A l'usine ? Heureux fripon ! Voilà un travail qui laisse du temps disponible !"

mdr !

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Re: Fleur Pellerin, ministre de la Culture : "Je n'ai pas du tout le temps de lire depuis deux ans".

Message par YoKonoké le Mar 28 Oct 2014 - 14:35

Tout ceci me donne envie ( un peu ) de lire le dernier Modiano...

Quoique...J'ai si peu de temps pour lire Sad Very Happy ...

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Re: Fleur Pellerin, ministre de la Culture : "Je n'ai pas du tout le temps de lire depuis deux ans".

Message par Leclochard le Mar 28 Oct 2014 - 14:35

Janne a écrit:
@thrasybule a écrit:
@Caspar Goodwood a écrit:Voilà! La franchise érigée en vertu cardinale: "Moi je suis moi-même, je suis nature, je dis tout ce que je pense", au risque de blesser autrui... ou de passer pour une idiote comme Madame Pellerin.
L'inculture décomplexée, marque de force d'esprit!  petitdrapeau

On devrait tenter ça en classe ou lors des réunions avec les parents, pour rire.

"Moi, "lire" ? Pensez-vous ! Je n'ai plus une minute à moi depuis que j'enseigne !
-Mais moi qui travaille à l'usine, je trouve un peu de temps pourtant et parviens à suivre les devoirs...
-A l'usine ? Heureux fripon ! Voilà un travail qui laisse du temps disponible !"

Tu rigoles mais je me souviens d'une discussion sur ce forum où on m'a soutenu que les PE n'avaient plus le temps de lire.

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