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Rell
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DU de Compétences en Langues Anciennes, option Latin (Paris 10) Empty DU de Compétences en Langues Anciennes, option Latin (Paris 10)

par Rell Mar 28 Oct 2014 - 9:04
Je suis certifié de lettres modernes mais j'aimerais consolider et valoriser mon niveau de latin par un diplôme. La DU (diplôme universitaire) de Paris 10 me semble bien : quelqu'un en a-t-il déjà entendu parler ou l'a-t-il suivi ?
L'avantage principal est que la formation se fait à distance.

https://www.u-paris10.fr/formation/du-de-competence-en-langues-anciennes-ducla-option-grec-ou-option-latin-selon-l-ec-choisi--410635.kjsp

Les inconvénients sont les suivants :
- c'est à Paris. J'habite la Bretagne, mais je devrais aller à Paris pour passer l'exam final en juin.
- ce n'est pas un diplôme d'enseignement.
- seule la langue latine est évaluée/enseignée.

Cette année, on m'a proposé d'enseigner le latin au niveau quatrième, j'ai accepté et, pour le moment, j'y prends beaucoup de plaisir, tant dans la construction des cours (je travaille un peu avec ma collègue de lettres classiques qui a les autres niveaux) que face aux élèves. Bien sûr, cet été, j'ai revu le voc et la civi en lisant quelques bouquins mais je sens que mes années de latinistes jusqu'en master 1 ne se sont pas volatilisées.
Dans le fond, ce diplôme n'aurait d'autre intérêt que d'officialiser mon niveau et de le renforcer. Cela peut aussi faciliter mes mutations sur des postes lettres classiques/lettres modernes si j'ai un diplôme. S'il y a d'autres possibilités pour valoriser ce que je fais et, même, l'améliorer (inspection, formations diverses), n'hésitez pas à m'éclairer. Smile
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par NLM76 Mar 28 Oct 2014 - 9:44
Sinon, il y a le capes de lettres classiques, les agrégations de lettres classiques et de grammaire. Peu de candidats, beaucoup d'élus.

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Sites du grip :
  • http://instruire.fr
  • http://grip-editions.fr

Mon site : www.lettresclassiques.fr

«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
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Rell
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par Rell Mar 28 Oct 2014 - 9:54
Oui, mais il faut pouvoir les préparer. Je n'ai jamais fait de grec ancien et les formations en lettres classiques se réduisant comme peau de chagrin, il devient impossible de préparer ces diplômes à distance.

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Classes 2020-2021 : deux classes de 1ère générale + HLP 1ère

"Le temps était encore ténébreux et sentant l'infélicité et calamité des Goths, qui avaient mis à destruction toute bonne littérature ; mais, par la bonté divine, la lumière et dignité a esté de mon âge rendue ès lettres [...] Maintenant toutes disciplines sont restituées, les langues instaurées, grecque, sans laquelle c'est honte que une personne se die savant, Hébraïque, Chaldaïque, Latine "[...]

François Rabelais, Les Horribles et Épouvantables Faits et Prouesses du très renommé Pantagruel, chap. 8, 1532.
Lefteris
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par Lefteris Mar 28 Oct 2014 - 9:59
Rell a écrit:Oui, mais il faut pouvoir les préparer. Je n'ai jamais fait de grec ancien et les formations en lettres classiques se réduisant comme peau de chagrin, il devient impossible de préparer ces diplômes à distance.
Ca s'apprend seul au besoin . Hermaion pour le grec, (vrai) niveau licence garanti , et donc largement assez pour le capes "rénové".

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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)

Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.

Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
Presse-purée
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par Presse-purée Mar 28 Oct 2014 - 10:17
Et tu as sur ce forum une communauté de profs de LC pour t'aider. Pour info, les deux autres contributeurs à ce fil ne sont pas LC à la base, mais ont brillamment obtenu les concours externes. Cela demande du travail personnel, c'est sûr, mais c'est possible.

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Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8

"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
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par NLM76 Mar 28 Oct 2014 - 10:21
Oui, pourquoi ne pas suivre les formations en lettres classiques de l'académie de Rennes ? Préparation agrégation ? Demander des conseils à des collègues de lettres classiques ?
Ce qui ne veut pas dire que préparer un diplôme de latin par correspondance soit une mauvaise idée, bien au contraire.

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par Rell Mar 28 Oct 2014 - 17:22
Merci pour ces informations ! Ce qui me paraissait impossible ne l'est peut-être finalement pas.

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User14996
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par User14996 Mar 28 Oct 2014 - 17:37
nlm76 a écrit:Oui, pourquoi ne pas suivre les formations en lettres classiques de l'académie de Rennes ? Préparation agrégation ? Demander des conseils à des collègues de lettres classiques ?
Ce qui ne veut pas dire que préparer un diplôme de latin par correspondance soit une mauvaise idée, bien au contraire.
Il n'y a plus de prépa à l'agrégation de lettres classiques à Rennes, malheureusement. Quant aux formations en LC, elles sont remplacées par une licence "Cultures classiques et modernités européennes", un truc un peu fourre-tout dont on espère que le niveau en langue restera exigeant. Cette licence n'est pas (encore) accessible à distance.
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par Lefteris Mar 28 Oct 2014 - 22:23
Rell a écrit:Merci pour ces informations ! Ce qui me paraissait impossible ne l'est peut-être finalement pas.
3 heures de grec par semaine,à la place de la télé par exemple, résultat garanti . Quand on apprend seul, on ne peut rien "zapper", comme il arrive en cours, sous peine de ne pouvoir passer au palier supérieur. Et quand on est à ce palier, on doit se reporter aux précédents dès qu'on a oublié quelque chose. Je m'étais mis au grec par curiosité , n'étant ni étudiant, ni enseignant, ni même envisageant de l'être un jour (en fait pour des études de philo en dilettante, à côté de mon métier, assez prenant d'ailleurs) , je me suis pris au jeu sans m'en rendre compte. Sans mentir, je faisais des thèmes acceptables en deux -trois ans environ, certes laborieusement, mai cela signifie que j'avais avalé suffisamment de grammaire à ce rythme (et je faisais parfois des "pauses"). En trois ans , je traduisais à peu près n'importe quel auteur, sur des versions de taille Capes (de l'époque).

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Rell
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par Rell Mer 29 Oct 2014 - 7:01
Oui, bien sûr. Je suis assez travailleur, ce n'est pas ça le problème. J'ai tendance à faire les choses à fond et ce qui me fait peur, c'est la frustration : on ne peut pas s'adonner à tout à 100%. J'ai souvent entendu dire que le grec était assez abordable, en effet.

Existe-t-il des recueils de versions avec leurs traductions ? Comme il en existe comprenant des exercices et, à la fin, leur correction.

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User5899
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par User5899 Mer 29 Oct 2014 - 15:37
Rell a écrit:Oui, bien sûr. Je suis assez travailleur, ce n'est pas ça le problème. J'ai tendance à faire les choses à fond et ce qui me fait peur, c'est la frustration : on ne peut pas s'adonner à tout à 100%. J'ai souvent entendu dire que le grec était assez abordable, en effet.

Existe-t-il des recueils de versions avec leurs traductions ? Comme il en existe comprenant des exercices et, à la fin, leur correction.
Il existait, au niveau débutant puis au niveau CAPES/Agreg deux livres d'un enseignant remarquable, Lucien PERNEE de l'université de Provence. Ca doit être chez Nathan.
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Rell
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par Rell Mer 29 Oct 2014 - 16:11
Merci. Pour le latin, je pense acheter le bouquin de Claude-Alain Chevallier avec versions et corrigés.
(Pour info, j'ai tapé "Lucien Perinee" sur Amazon et j'étais étonné de ne pas trouver de traces d'un quelconque ouvrage de versions :succes: )


Dernière édition par Rell le Mer 29 Oct 2014 - 16:52, édité 1 fois

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User5899
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par User5899 Mer 29 Oct 2014 - 16:12
Rell a écrit:Merci. Pour le latin, je pense acheter le bouquin de Claude-Alain Chevallier avec versions et corrigés.
(Pour info, j'ai tapé "Lucien Perinee" sur Amazon et je me suis étonné de ne pas trouver de traces d'un quelconque ouvrage de versions :succes: )
Hi hi Smile
Pourtant, c'est musclé !
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Rell
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par Rell Ven 7 Nov 2014 - 20:12
Pour les versions latines, l'Univ de Pau recommande pour ses candidats aux concours le livre d'Annette Flobert. Sur Internet, l'édition de 1998 (la plus abordable) est donnée comme intéressante mais vraiment pour les "grands débutants" (ce que je ne suis évidemment pas) et contient moins de 200 pages ...
Je l'ai commandé, ma collègue de LC doit me filer un bouquin mais je suis surpris de ne pas trouver un vrai recueil d'exercices de traductions, thèmes ou versions, avec corrigés, plus simplement.

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Oudemia
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par Oudemia Ven 7 Nov 2014 - 20:56
Rell a écrit:Je suis certifié de lettres modernes mais j'aimerais consolider et valoriser mon niveau de latin par un diplôme. La DU (diplôme universitaire) de Paris 10 me semble bien : quelqu'un en a-t-il déjà entendu parler ou l'a-t-il suivi ?
L'avantage principal est que la formation se fait à distance.

https://www.u-paris10.fr/formation/du-de-competence-en-langues-anciennes-ducla-option-grec-ou-option-latin-selon-l-ec-choisi--410635.kjsp

Les inconvénients sont les suivants :
- c'est à Paris. J'habite la Bretagne, mais je devrais aller à Paris pour passer l'exam final en juin.
- ce n'est pas un diplôme d'enseignement.
- seule la langue latine est évaluée/enseignée.


Cette année, on m'a proposé d'enseigner le latin au niveau quatrième, j'ai accepté et, pour le moment, j'y prends beaucoup de plaisir, tant dans la construction des cours (je travaille un peu avec ma collègue de lettres classiques qui a les autres niveaux) que face aux élèves. Bien sûr, cet été, j'ai revu le voc et la civi en lisant quelques bouquins mais je sens que mes années de latinistes jusqu'en master 1 ne se sont pas volatilisées.
Dans le fond, ce diplôme n'aurait d'autre intérêt que d'officialiser mon niveau et de le renforcer. Cela peut aussi faciliter mes mutations sur des postes lettres classiques/lettres modernes si j'ai un diplôme. S'il y a d'autres possibilités pour valoriser ce que je fais et, même, l'améliorer (inspection, formations diverses), n'hésitez pas à m'éclairer. Smile
Ce serait déjà un pas de franchi dans la langue, le reste on le voit d'une part dans les textes et d'autre part dans de bons livres, et pourquoi ne pas s'attaquer  au grec pour viser l'agrégation de lettres  classiques ensuite, en profitant du bon niveau atteint en latin ?.
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Aliceinwonderland
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par Aliceinwonderland Sam 8 Nov 2014 - 11:52
Je me suis inscrite en première année de LC à distance (j'ai obtenu validation de toutes les UV littérature au vu de mon cursus en moderne), je fais latin perfectionnement,  grec grand débutant, civilisation latine et grecque  et philo. Pour le moment je trouve la formation EAD très bien faite, par contre je m'arrache les cheveux sur l'accentuation grecque. Je peux te donner plus d'infos en mp si tu veux. Par contre effectivement pour l'examen final il faudra que je me déplace loin...

_________________
Comme chaque année à la même époque je fais preuve d'un optimisme aveugle en me disant que l'année à venir ne peut pas être pire que celle qui vient de s'écouler. En oubliant que l'année passée a été pire que la précédente... (je cite de mémoire Emmanuel Brouillard)
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par Lefteris Sam 8 Nov 2014 - 11:58
Aliceinwonderland a écrit:Je me suis inscrite en première année de LC à distance (j'ai obtenu validation de toutes les UV littérature au vu de mon cursus en moderne), je fais latin perfectionnement,  grec grand débutant, civilisation latine et grecque  et philo. Pour le moment je trouve la formation EAD très bien faite, par contre je m'arrache les cheveux sur l'accentuation grecque. Je peux te donner plus d'infos en mp si tu veux. Par contre effectivement pour l'examen final il faudra que je me déplace loin...
Je ne sais pas quelle est la méthode, mais la méthode autodidactique Hermaion enseigne le grec directement avec les notions d'accentuation .
Sinon, plus qu'à ouvrir un fil "accentuation grecque" Very Happy . Au début, c'est la panique, mais en fait beaucoup de cas ne sont pas si difficiles, quand on connaît l'accent premier d'un mot.

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Aliceinwonderland
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par Aliceinwonderland Sam 8 Nov 2014 - 15:10
Au départ sur le site ils disaient d'acheter Hermaion (que j'avais déjà) mais ce n'est pas la méthode utilisée. La méthode utilisée est "Vive le grec", et j'ai un peu du mal avec (même si le cours en ligne qui va avec est très bien fait ), du coup je me reporte à Hermaion. Si je ne m'en sors pas je viendrai poser des questions!

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par Presse-purée Sam 8 Nov 2014 - 20:22
Aliceinwonderland a écrit:Au départ sur le site ils disaient d'acheter Hermaion (que j'avais déjà) mais ce n'est pas la méthode utilisée. La méthode utilisée est "Vive le grec", et j'ai un peu du mal avec (même si le cours en ligne qui va avec est très bien fait ), du coup je me reporte à Hermaion. Si je ne m'en sors pas je viendrai poser des questions!

Vive le grec! est une méthode intéressante. Mais tu fais bien de complèter avec Hermaion.

En revanche, deux achats indispensables:

DU de Compétences en Langues Anciennes, option Latin (Paris 10) Z

et DU de Compétences en Langues Anciennes, option Latin (Paris 10) 41lzuAioqLL._SL500_SY344_BO1,204,203,200_

le second est indispensable pour son "index des particules" situé à la fin du volume. Il a été constamment réédité.

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Aliceinwonderland
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par Aliceinwonderland Dim 9 Nov 2014 - 6:39
Merci pour les références!

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par Rell Dim 22 Fév 2015 - 18:20
Depuis octobre et le lancement de ce topic, les choses ont bien évolué : j'ai vraiment amélioré mon latin, mes capacités rédactionnelles dans la langue et, surtout, mes connaissances en civi. J'ai lu, relu, fiché et appris des listes entières de voc et j'ai également beaucoup traduit, comme en attestent mes nombreuses questions dans le topic sur les questions de langue. Je suis ragaillardi, bien que le grec, que je n'ai pas encore abordé, m'effraie au plus haut point.

Une question : avec le nouveau CAPES bâtard, y a-t-il un moyen de changer de discipline et de devenir "officiellement" professeur de LC quand on est certifié de LM ? J'imagine qu'une simple inspection ne suffit pas ... J'enseigne le latin, je me donne beaucoup de mal mais je doute encore de ma capacité à pouvoir affronter l'agrég avec 21 heures de cours par semaine. Donc, j'aimerais valider mon travail en latin par un certificat officiel ...

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par NLM76 Mar 24 Fév 2015 - 8:15
J'écris publiquement ce que j'ai écrit par MP. N'hésitez pas à passer le concours externe, à commencer par le CAPES. Vous deviendrez ainsi professeur de lettres classiques sans passe-droit, avec tout l'orgueil afférent.

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par User5899 Mar 24 Fév 2015 - 10:03
Attention, le latin est une langue. Dans tous les concours que j'ai passés, la civi a toujours été (par bonheur pour moi) la 8e rue du carrosse.
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