HG : programme d'histoire de 3e

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Re: HG : programme d'histoire de 3e

Message par InvitéeC9 le Mer 7 Oct 2015 - 13:13

Non seulement le programme d'HG est lourd, mais en plus, il me paraît complètement infaisable. Jusqu'à présent, je n'ai fait que le chapitre intro sur les découvertes médicales, la Première Guerre mondiale et je termine bientôt les totalitarismes. Je ne commence que la semaine prochaine les aires urbaines et la population, je prévois 6h pour l'ensemble mais ça va être chaud.
À ceux qui ont régulièrement des 3e : l'année vous la finissez comment, avec des photocopies, ou vous arrivez à boucler ?

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Re: HG : programme d'histoire de 3e

Message par Isis39 le Mer 7 Oct 2015 - 13:16

Cactus29 a écrit:Non seulement le programme d'HG est lourd, mais en plus, il me paraît complètement infaisable. Jusqu'à présent, je n'ai fait que le chapitre intro sur les découvertes médicales, la Première Guerre mondiale et je termine bientôt les totalitarismes. Je ne commence que la semaine prochaine les aires urbaines et la population, je prévois 6h pour l'ensemble mais ça va être chaud.
À ceux qui ont régulièrement des 3e : l'année vous la finissez comment, avec des photocopies, ou vous arrivez à boucler ?

Je boucle.

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Re: HG : programme d'histoire de 3e

Message par Honchamp le Mer 7 Oct 2015 - 13:25

Qu'est-ce que vous appelez "débat" ?
J'avoue que je ne sais pas faire.
En revanche, j'admets toujours toute discussion en classe à partir d'une question, d'une objection, d'une réaction d'un élève...
Je ne censure rien, je fais des rappels à la loi et aux valeurs de la République si besoin.
La semaine dernière, il a eu débat spontané à propos des images et de la violence dans les jeux vidéos, c'est parti de l'esclavage en 4ème ...

Donc , c'est :
- Discussion des élèves autour d'un thème, d'une question, par petits groupes , classe entière ?
- Préparée avec des docs pour ne pas faire trop au ras des pâquerettes  ?

- Est-ce une forme de jeu de rôle ? Où certains défendent un type d'opinion, et d'autres le contraire ?
C'est ce qui était préconisé dans mon académie en lycée lors du lancement de l'ECJS. Il y a longtemps (Roger Bambuck inspecteur général vie scolaire....) . Bref, les groupes étaient chargés de trouver des arguments pour défendre la posture qui leur était attribuée..
Est-ce ça ?
Moi, je n'ai jamais pu pratiquer ça. ("Ceux qui sont contre le PACS", "Ceux qui sont pour").
Je donnais des recherches, dont les résultats étaient exposés par un membre du groupe, et ça débattait, ou pas...

Bref, help me if you can, i'm feeling down, comme disent les Beatles. Smile

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"Tu verras bien qu'il n'y aura pas que moi, assise par terre comme ça.."

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Re: HG : programme d'histoire de 3e

Message par VanGogh59 le Mer 7 Oct 2015 - 13:31

Cactus29 a écrit:Des débats... pale
Loin de moi l'idée d'organiser une heure de débat avec mes 3e, ça va se terminer dans un joyeux bordel. Je crois que je vais aller au plus rapide, pas le temps de traîner.


Attention, je n'ai pas dit que c'est ce que je ferai (j'imagine le joyeux bordel aussi que ça donnerait avec mes 4èmes complètement azimutés que je dois tenir avec un fouet à chaque heure de cours Rolling Eyes ) mais c'est ce que je pense que les eduscoliens et eduscolatres veulent que nous fassions. Sinon, comment justifier ces thèmes comme la sensibilité, le jugement et l'engagement. Les élèves s'ennuient, ne l'oubliez pas, il faut les divertir !

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Re: HG : programme d'histoire de 3e

Message par InvitéeC9 le Mer 7 Oct 2015 - 13:44

@VanGogh59 a écrit:
Cactus29 a écrit:Des débats... pale
Loin de moi l'idée d'organiser une heure de débat avec mes 3e, ça va se terminer dans un joyeux bordel. Je crois que je vais aller au plus rapide, pas le temps de traîner.


Attention, je n'ai pas dit que c'est ce que je ferai (j'imagine le joyeux bordel aussi que ça donnerait avec mes 4èmes complètement azimutés que je dois tenir avec un fouet à chaque heure de cours  Rolling Eyes ) mais c'est ce que je pense que les eduscoliens et eduscolatres veulent que nous fassions. Sinon, comment justifier ces thèmes comme la sensibilité, le jugement et l'engagement. Les élèves s'ennuient, ne l'oubliez pas, il faut les divertir !

J'ai entendu ailleurs aussi qu'il fallait en faire des débats, mais de mon côté c'est niet. Et la liberté pédagogique, elle est où ? Tant que l'on donne aux élèves le contenu et les capacités requis, à la limite, on s'en fout.

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Re: HG : programme d'histoire de 3e

Message par VanGogh59 le Mer 7 Oct 2015 - 13:46

Cactus29 a écrit:
@VanGogh59 a écrit:
Cactus29 a écrit:Des débats... pale
Loin de moi l'idée d'organiser une heure de débat avec mes 3e, ça va se terminer dans un joyeux bordel. Je crois que je vais aller au plus rapide, pas le temps de traîner.


Attention, je n'ai pas dit que c'est ce que je ferai (j'imagine le joyeux bordel aussi que ça donnerait avec mes 4èmes complètement azimutés que je dois tenir avec un fouet à chaque heure de cours  Rolling Eyes ) mais c'est ce que je pense que les eduscoliens et eduscolatres veulent que nous fassions. Sinon, comment justifier ces thèmes comme la sensibilité, le jugement et l'engagement. Les élèves s'ennuient, ne l'oubliez pas, il faut les divertir !

J'ai entendu ailleurs aussi qu'il fallait en faire des débats, mais de mon côté c'est niet. Et la liberté pédagogique, elle est où ? Tant que l'on donne aux élèves le contenu et les capacités requis, à la limite, on s'en fout.

La liberté pédagogique ? Tu as entendu parler d'une certaine réforme... En septembre 2016, la liberté pédagogique risque d'être du passé. Ou alors, ça s'appellera désormais de la résistance civile Twisted Evil

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Re: HG : programme d'histoire de 3e

Message par Docteur OX le Mer 7 Oct 2015 - 13:51

Obéir à des mots d'ordre débiles et irréalistes ? Non, merci. Point final.

Docteur OX
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Re: HG : programme d'histoire de 3e

Message par VanGogh59 le Mer 7 Oct 2015 - 13:58

@Docteur OX a écrit:Obéir à des mots d'ordre débiles et irréalistes ? Non, merci. Point final.

topela

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Re: HG : programme d'histoire de 3e

Message par Docteur OX le Mer 7 Oct 2015 - 14:09

Ah au fait, cette année je deviens fou. 18 PPRE à suivre et 2 élèves PPS dans ma classe de PP. Des réunions, de la concertation, des rapports, des synthèses, des rdv parents, éducateurs, médecin... En quelques années, mon métier a complétement changé. Si l'an prochain, cette [modéré] de réforme passe, je suis bon pour l'asile d'Arkham.

Docteur OX
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Re: HG : programme d'histoire de 3e

Message par Jenny le Mer 7 Oct 2015 - 14:11

20 PPRE et PPS ? affraid

Jenny
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Re: HG : programme d'histoire de 3e

Message par Docteur OX le Mer 7 Oct 2015 - 14:18

@Jenny a écrit:20 PPRE et PPS ? affraid

mouis, 2h PPRE et 4 h d'aide aux devoirs (transformées pour l'instant en groupe PPRE)... Les PPS sont dans ma classe de PP, les PPRE viennent d'autres classes et sont pris en charge par le prof référent (moi).


Dernière édition par Docteur OX le Mer 7 Oct 2015 - 14:21, édité 1 fois (Raison : u)

Docteur OX
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Re: HG : programme d'histoire de 3e

Message par livie le Mer 7 Oct 2015 - 14:19

Cactus29 a écrit:Non seulement le programme d'HG est lourd, mais en plus, il me paraît complètement infaisable. Jusqu'à présent, je n'ai fait que le chapitre intro sur les découvertes médicales, la Première Guerre mondiale et je termine bientôt les totalitarismes. Je ne commence que la semaine prochaine les aires urbaines et la population, je prévois 6h pour l'ensemble mais ça va être chaud.
À ceux qui ont régulièrement des 3e : l'année vous la finissez comment, avec des photocopies, ou vous arrivez à boucler ?

Je ne suis pas tellement plus en avance, je suis à la moitié des totalitarismes... et mes collègues ne sont pas plus avancés...
Pour le brevet blanc de décembre, nous nous sommes fixés aux trois premiers chapitres d'histoire faits, un chapitre d'emc et deux chapitres de géo.
Je pense sabrer le chapitre sur les régions d'autant qu'une note disait qu'ils ne tomberaient pas dessus au brevet compte tenu de la réforme des régions.

livie
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Re: HG : programme d'histoire de 3e

Message par Malaga le Jeu 8 Oct 2015 - 4:34

Cactus29 a écrit:Non seulement le programme d'HG est lourd, mais en plus, il me paraît complètement infaisable. Jusqu'à présent, je n'ai fait que le chapitre intro sur les découvertes médicales, la Première Guerre mondiale et je termine bientôt les totalitarismes. Je ne commence que la semaine prochaine les aires urbaines et la population, je prévois 6h pour l'ensemble mais ça va être chaud.
À ceux qui ont régulièrement des 3e : l'année vous la finissez comment, avec des photocopies, ou vous arrivez à boucler ?

Je parviens à boucler le programme parce que certains chapitres sont assez rapides à faire et parce qu'on speede en fin d'année. Là, j'ai fait la Première Guerre mondiale, le territoire national et la population et je suis dans le premier chapitre d'EMC.
Le chapitre sur les transformations scientifiques et technologiques va être fait sous forme d'exposé et d'une reprise rapide. Je sais que le chapitre sur la Région est très rapide aussi. Pour la France dans l'entre-deux-guerres, je passe rapidement sur les années 1920 et insiste sur les années 1930. Les derniers chapitres de géo sont rapides à faire tout comme la Défense en EMC.

Malaga
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Re: HG : programme d'histoire de 3e

Message par Nannnie le Jeu 8 Oct 2015 - 5:46

N'oublions pas les espaces productifs qui peuvent se faire en 3h au lieu de 9h grace à des études de cas faites en groupe professeur

Nannnie
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Re: HG : programme d'histoire de 3e

Message par Docteur OX le Jeu 8 Oct 2015 - 7:11

Bah, l'an prochain, avec les EPI+les nouveaux programmes+le nouveau brevet+la nouvelle évaluation, ce sera plus facile à boucler. Non ?


Docteur OX
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Re: HG : programme d'histoire de 3e

Message par Docteur OX le Jeu 8 Oct 2015 - 7:12

@Nannnie a écrit:N'oublions pas les espaces productifs qui peuvent se faire en 3h au lieu de 9h grace à des études de cas faites en groupe professeur

Et sur le terrain ! Champ de betteraves, usine Volkswagen, bureau de NVB (non, celui-là, il n'est pas productif)

Docteur OX
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Re: HG : programme d'histoire de 3e

Message par VanGogh59 le Jeu 8 Oct 2015 - 11:09

@Docteur OX a écrit:Bah, l'an prochain, avec les EPI+les nouveaux programmes+le nouveau brevet+la nouvelle évaluation, ce sera plus facile à boucler. Non ?


C'est nous qui allons être bouclés.... dans une camisole de force bien évidemment !

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Re: HG : programme d'histoire de 3e

Message par InvitéeC9 le Jeu 8 Oct 2015 - 19:37

Je ne sais pas ce qu'il faut privilégier en 3e : le gavage d'oies ou les capacités ? Parce que bon, même si le BO paraît assez faible en contenu, le chapitre sur les totalitarismes est super dense et on ne peut se contenter d'apprendre aux élèves les "caractéristiques des régimes totalitaires" sans faire mention du kolkhoze, du sovkhoze, de Stakhanov, des jeunesses hitlériennes...". J'ai passé 8 heures dessus, soit deux fois plus que le temps demandé par Eduscol. Comme il fallait aussi doubler le temps pour la Première Guerre mondiale... J'espère que ce n'est pas le cas pour tous les autres chapitres.

Sur la population en géographie, on pourrait aller vite, mais voilà, il y a un croquis à faire. C'est l'occasion d'apprendre à faire une légende, et tout.
Là je stresse.

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Re: HG : programme d'histoire de 3e

Message par Fesseur Pro le Jeu 8 Oct 2015 - 19:54

Pas de panique.
Tu pourras effectivement accélérer avec les chapitres de fin d'année.
1ère guerre, les totalitarismes et 2e guerre sont les plus gros morceaux et sont plus qu'utiles à faire en prenant son temps.

_________________
Pourvu que ça dure... professeur

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Re: HG : programme d'histoire de 3e

Message par Malaga le Ven 9 Oct 2015 - 4:09

@Fesseur Pro a écrit:Pas de panique.
Tu pourras effectivement accélérer avec les chapitres de fin d'année.
1ère guerre, les totalitarismes et 2e guerre sont les plus gros morceaux et sont plus qu'utiles à faire en prenant son temps.

Absolument. Hors de question pour moi de faire ces chapitres dans les temps demandés par les programmes. Il est essentiel que les élèves les comprennent bien.

Pour les croquis, le premier est effectivement le plus long à faire mais les suivants seront plus rapides puisque les élèves auront revu la méthodo.

Malaga
Modérateur


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Re: HG : programme d'histoire de 3e

Message par Douglas Colvin le Sam 10 Oct 2015 - 13:06

Avez-vous en stock un exercice simple, pas trop long pour des 3e, voire des 4e sur la prise de note ?

Douglas Colvin
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Re: HG : programme d'histoire de 3e

Message par Isis39 le Sam 10 Oct 2015 - 14:51

@Douglas Colvin a écrit:Avez-vous en stock un exercice simple, pas trop long pour des 3e, voire des 4e sur la prise de note ?

Smartphone : rédaction de sms. Very Happy

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Re: HG : programme d'histoire de 3e

Message par Cyrana le Sam 10 Oct 2015 - 20:23

@Elyas a écrit:
@Guidoluigi a écrit:
@Honchamp a écrit:
@VanGogh59 a écrit:

Oui ne jamais s'enliser dans les tranchées... Wink

Ne vous plaignez pas    Very Happy   ! J'aurais pu lui dire "et éclate-toi"....

 Very Happy  Paradoxalement c'est mon but de m'éclater à faire ça même si je trouve le chapitre hyper mal foutu et parfait pour s'enliser : 3 études de cas sans lien pour (tenter de) faire comprendre l'essentiel d'une guerre aussi complexe que la 1ère GM. Il manquerait plus que pour la 2nde GM le programme se réduise à la guerre dans le Pacifique, Stalingrad et les génocides...   Ah ben mince, c'est le cas...

En même temps, épistémologiquement, les études de cas n'existent pas en histoire pingouin pingouin pingouin

Je crois que j'ai été à bonne école...
A chaque fois que je suis en train d'expliquer/rappeler à mes élèves le principe de la mise en perspective, qu'après avoir fait par exemple le port de Rotterdam on va voir ce qu'il en est des espaces majeurs de production et d'échanges à l'échelle mondiale, je dis évidemment "étude de cas" mais il y a peu je me suis raccrochée aux branches en 3ème en disant : "après avoir étudié un ...... un exemple de violence de masse sur le front, vous allez étudier un exemple de violence de masse à l'arrière sur les civils"et non "après avoir étudié un cas" qui arrivait très vite... Mais je ne l'ai pas dit! Parce qu'au moment où j'allais prononcer ce mot, je savais que ce n'était pas bien! Parce qu'on m'a souvent dit qu'il n'y avait pas d'étude de cas en histoire... y'a des trucs qui restent, on m'a bien éduquée!

Cyrana
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Re: HG : programme d'histoire de 3e

Message par livie le Lun 19 Oct 2015 - 13:32

Dites-moi, une collègue me dit qu'une circulaire mentionnait récemment que le chapitre sur la région ne pourrait tomber au brevet compte tenu de la réforme des régions.
Etes-vous au courant de cette information ? Si oui, pouvez-vous me diriger vers un lien officiel?

Merci d'avance!

livie
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Re: HG : programme d'histoire de 3e

Message par Artysia le Lun 19 Oct 2015 - 16:35

Voilà ce qu'on a reçu à Versailles :



Il n'est pas noté qu'il n'y aura aucune question sur le chapitre de la région mais sur les repères.

Artysia
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Re: HG : programme d'histoire de 3e

Message par livie le Lun 19 Oct 2015 - 16:40

ok, je te remercie beaucoup !!!

livie
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