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Thalia de G
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Re: J'ai un ordre de mission pour une formation que j'ai demandée : suis-je obligée de m'y rendre ?

par Thalia de G le Mer 13 Mar 2019 - 9:23
@Leclochard a écrit:A propos de formation, trouvez-vous normal que lorsqu'elle se tient dans notre établissement de 9h à 16h, on fasse cours de 8 à 9 et de 16 à 17 comme si c'était une journée ordinaire ? J'ai très mal vécu cette organisation il y a plusieurs années.
Le problème est soulevé ici http://www.neoprofs.org/t122541-formation-dans-son-etablissement-et-heure-de-cours-a-faire-sur-cette-journee
Elyas
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Re: J'ai un ordre de mission pour une formation que j'ai demandée : suis-je obligée de m'y rendre ?

par Elyas le Mer 13 Mar 2019 - 9:43
Je peux répondre pour les dates et lieux de formation.

J'essaie au maximum de donner les lieux et la période (pas la date exacte) mais je ne peux pas donner une date exacte en tant que Formateur académique. La raison est que je propose mes stages en mars de l'année N-1 et qu'on me dit en novembre de l'année N combien de stages s'ouvrent réellement. Là, je dois voir mon emploi du temps (que je n'ai pas lors de la création des stages en mars de l'année N -1) et contacter les établissements (qui ne savent pas les événements qui auront lieu chez eux) pour être accueilli.

Je mets donc les lieux où je vais souvent (je sais que je vais y être souvent accueilli sauf problèmes ponctuels), proches d'une gare, central dans l'Académie (Haha, Versailles, c'est pas facile) et avec des périodes.

Je ne peux pas faire mieux sans mentir.

Après, des gens font sans doute mieux mais en l'état, pour moi, c'est très difficile (exemple : les stages inter-degré dont je ne contrôle pas les dates et qu'on me demande d'animer trois semaines avant leurs dates, perturbant tout mon calendrier prévisionnel... haha, ça m'est arrivé 3 fois cette année ^^).
Elaïna
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Re: J'ai un ordre de mission pour une formation que j'ai demandée : suis-je obligée de m'y rendre ?

par Elaïna le Mer 13 Mar 2019 - 10:16
Je ne pense vraiment pas qu'on puisse blâmer le formateur. L'an passé, il y en a eu une qui a été annoncée deux semaines à l'avance, sur un mercredi. Je pouvais venir le matin, pas l'AM. J'en ai parlé au formateur qui a très bien compris, et qui du reste a bien vu qu'il y avait un bon paquet de jeunes femmes qui partaient à midi pour aller chercher les enfants à l'école. Le formateur était d'ailleurs assez agacé qu'on lui ait mis la formation un mercredi...

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Re: J'ai un ordre de mission pour une formation que j'ai demandée : suis-je obligée de m'y rendre ?

par *Ombre* le Mer 13 Mar 2019 - 10:52
Bref, c'est toute l'organisation qui serait à repenser. Pourquoi ne pas bloquer des jours dans l'EDT des formateurs en vue des stages ? On le fait bien pour les collègues en ESPE. Ce n'est peut-être pas l'idéal, ce que je propose, en plus, personne ne me demande mon avis Laughing mais en l'état actuel des choses, ça ne fonctionne pas très bien, et il est normal qu'on ait beaucoup de désistements de dernière minute, ce qui n'est satisfaisant pour personne.
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Re: J'ai un ordre de mission pour une formation que j'ai demandée : suis-je obligée de m'y rendre ?

par Thalia de G le Mer 13 Mar 2019 - 11:46
Je m'étonne à la lecture de vos messages. La plupart de mes formations avaient lieu ou incluaient un mercredi entier, ce qui était accepté par les participants. mais comme c'était annoncé dans l'offre ou le PAF, ceux et celles qui ne pouvaient pas ne s'inscrivaient pas.
Donc pas de désistements de dernière minute, la couleur était annoncée.

Pour compléter et rejoindre certains témoignages, il m'est arrivé de me désister quasiment en dernière minute, parce que certaines réunions plutôt que stages s'accumulaient.
Mercredi 1 : réunion pour le socle, tous les enseignants convoqués d'office.
Mercredi 2 : concertation CM2 tous les enseignants français, maths, HG convoqués d'office.
Mercredi 3 : Je m'étais inscrite pour corriger l'EAF et quelques heures étaient dédiées pour nous "mettre au jus". J'ai décliné.

J'avais déjà 8 heures de cours qui avaient sauté en 3e.

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Re: J'ai un ordre de mission pour une formation que j'ai demandée : suis-je obligée de m'y rendre ?

par Elaïna le Mer 13 Mar 2019 - 12:21
Justement, c'est ça le problème Thalia. Chez nous on s'inscrit à la lecture des intitulés, sans avoir aucune visibilité sur la date. Moi je veux bien aller à une formation le mercredi, pas de problème en soi, mais à chaque début de période je prévois des trucs sur deux mois (mes colles, mes RDV médicaux, parfois une sortie avec mon mari qui va donc poser plusieurs semaines à l'avance sa journée...) les mercredis AM. Je ne peux pas, une semaine à l'avance, annuler ce que j'ai prévu, parce que coucou, y'a formation en fait.

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Re: J'ai un ordre de mission pour une formation que j'ai demandée : suis-je obligée de m'y rendre ?

par henriette le Mer 13 Mar 2019 - 12:45
Dans mon académie, même souci que ce que décrit Elyas. Je ne reçois la liste complète des stagiaires que fin décembre ou début janvier, et le nombre de groupes alloués : à moi de trouver la répartition optimale et les lieux les plus pratiques pour tous en terme de circulation, distance, possibilité de stationnement, puis de contacter l'établissement que j'envisage comme lieu du stage pour voir si le CDE est d'accord, de convenir d'une date qui lui convienne, et qui soit aussi acceptée par mon chef.

En lettres classiques, j'ai cours toutes les demi-journées car latin et grec sont placés en priorité en M4, S0, et S3. Je demande à commencer à 9h pour pouvoir déposer la petite à l'école, et le mercredi matin libéré.
Je ne peux de toute façon pas avoir de journée complète de libérée en commençant à 9h, sinon les heures de LC ne rentrent pas dans les créneaux, créent des permanences, etc.

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Re: J'ai un ordre de mission pour une formation que j'ai demandée : suis-je obligée de m'y rendre ?

par Sphinx le Mer 13 Mar 2019 - 12:50
Comme Elaina et Ombre. Quand je m'inscris je n'ai ni la date ni le lieu (une formatrice avait mis "ce sera probablement soit là soit là si tout va bien"). Ce n'est pas la faute des formateurs mais ce n'est pas pour autant qu'il est impossible de faire mieux au niveau de l'organisation. Après, moi le lieu je m'en fiche, on m'a déjà envoyée dans des lieux tellement tordus aussi bien pour les formations obligatoires réforme du collège que pour les corrections du brevet, que généralement je n'en suis pas à ça près. Mais j'ai des collègues qui refusent de traverser toute l'académie et ça peut se comprendre aussi. Et quant à la date, c'est vraiment ultra pénible. Même indépendamment des impératifs privés, on a quand même un métier où ce qui a lieu tel jour ne peut pas facilement être reporté à tel autre jour : réunions avec parents et médecin scolaire, examens blancs, intervenants extérieurs...

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Re: J'ai un ordre de mission pour une formation que j'ai demandée : suis-je obligée de m'y rendre ?

par Thalia de G le Mer 13 Mar 2019 - 13:42
Je dois préciser que les dernières années, je ne m'inscrivais qu'à des stages dits "d'équipe", les disciplinaires ne m'inspirant pas ou étant trop loin, et que ne plus avoir d'enfants jeunes à la maison, ça change la donne.

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Re: J'ai un ordre de mission pour une formation que j'ai demandée : suis-je obligée de m'y rendre ?

par gregforever le Mer 13 Mar 2019 - 13:45
Parfois la date/le lieu change: une année je m'étais inscrite sur le PAF à une formation disciplinaire qu'i m'intéressait beaucoup et prévue dans ma ville (capitale régionale) donc pratique; au final, le lieu a été déplacé pour une vague bourgade en pleine brousse dans un autre département (3h de route), autant vous dire que j'ai décliné mais que j'étais furax!
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Re: J'ai un ordre de mission pour une formation que j'ai demandée : suis-je obligée de m'y rendre ?

par Fires of Pompeii le Mer 13 Mar 2019 - 13:49
Pareil ici, pas de dates quand on s'inscrit. Et je ne m'inscris plus parce qu'il n'y a pas l'ombre d'une formation disciplinaire solide (de type universitaire) dispensée avec le PAF. "Enseigner la grammaire autrement", non merci.

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Re: J'ai un ordre de mission pour une formation que j'ai demandée : suis-je obligée de m'y rendre ?

par Isis39 le Mer 13 Mar 2019 - 13:49
@*Ombre* a écrit:Il y a tout de même un problème dans l'organisation des formations. C'est hallucinant qu'on demande à des adultes ayant toutes sortes de responsabilités de s'inscrire à un stage sans connaître ni la date ni le lieu de la formation. Effectivement, en ce qui me concerne, je ne m'inscrirais pas si je savais à l'avance que la formation aura lieu à 1h30 de chez moi (déjà vécu). Un de mes derniers stages est tombé pour partie sur une demi-journée où était prévu le suivi de mon fils à l'hôpital : eh bien c'est le suivi qui a primé. J'aurais connu la date avant, j'aurais pu placer ce suivi ailleurs, mais à quelques jours du RV, vu les délais, il n'est plus envisageable de le déplacer.
En l'état actuel des choses, cette façon de nous demander de nous inscrire à des formations à l'aveugle, je trouve que ça fait plan pourri pour "capter" un public : on ne vous dit surtout pas où ni quand ce sera, sinon, y aurait personne... Résultat : je ne m'inscris plus à aucune formation paf. De toute façon, vu ce qu'elles valent, chez nous, en français...

Le dernier pour moi c'était à 3h de route...
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Re: J'ai un ordre de mission pour une formation que j'ai demandée : suis-je obligée de m'y rendre ?

par *Ombre* le Mer 13 Mar 2019 - 14:45
C'est totalement délirant.
Elaïna
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Re: J'ai un ordre de mission pour une formation que j'ai demandée : suis-je obligée de m'y rendre ?

par Elaïna le Mer 13 Mar 2019 - 15:06
Le maximum que j'aie fait c'est 1h30 de RER pour ma part. Ça, aucun problème, je me débrouille. Par contre comme dit Sphinx on a quand même un métier où on n'a pas les mains entièrement libres pour s'organiser. Et je ne peux pas dire non plus à mon mari, qui bosse en entreprise, de poser un jour comme ça à l'arrache.

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Re: J'ai un ordre de mission pour une formation que j'ai demandée : suis-je obligée de m'y rendre ?

par Amalric le Mer 13 Mar 2019 - 15:25
La situation touche au sublime quand vous êtes TZR dans l'académie de Lyon (de préférence dans le département de l'Ain, pays de Gex...) et que votre CDE, pris d'une lubie, décide de vous inscrire (sans votre aval, sinon ce n'est pas drôle) à une formation dont vous n'avez nullement besoin et qui vous oblige à crapahuter dans des endroits inhospitaliers de la zone... tout ça pour se retrouver avec deux tondus et trois pelés Rolling Eyes

Il y a manifestement un souci d'organisation. J'aime à croire qu'on ne loupe pas grand chose quand on voit la qualité du contenu dispensé.
DaphNenya
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Re: J'ai un ordre de mission pour une formation que j'ai demandée : suis-je obligée de m'y rendre ?

par DaphNenya le Mer 13 Mar 2019 - 16:58
Aucun lieu ni date éventuels ici.

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On her finger was Nenya, the ring wrought of mithril, that bore a single white stone flickering like a frosty star.

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Re: J'ai un ordre de mission pour une formation que j'ai demandée : suis-je obligée de m'y rendre ?

par Pointàlaligne le Mer 13 Mar 2019 - 20:49
@Fires of Pompeii a écrit:Pareil ici, pas de dates quand on s'inscrit. Et je ne m'inscris plus parce qu'il n'y a pas l'ombre d'une formation disciplinaire solide (de type universitaire) dispensée avec le PAF. "Enseigner la grammaire autrement", non merci.

Exactement pareil ici, tant pour le brouillard qu'en ce qui concerne la qualité des formations !
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Re: J'ai un ordre de mission pour une formation que j'ai demandée : suis-je obligée de m'y rendre ?

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