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Citron-elle
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Une expérimentation sur la gestion municipale des instits à Paris ?

par Citron-elle le Ven 31 Oct 2014, 1:04 pm
bonjour
lu sur facebook https://www.facebook.com/groups/208527099305896/ quelqu'un est au courant de ça ?

"Christian Olivier
28 octobre, 18:58

Bonjour tout le monde, et merci pour l'ajout.
Voilà je suis PE à Paris et franchement je suis très inquiet : j'ai rencontré une personne qui travaille à la mairie de Paris qui m'a raconté qu'ils sont en train de concocter un projet " révolutionnaire" avec le ministère de l'EN.
Dans le cadre d'une expérimentation sur la gestion municipale des enseignants des écoles élémentaires et maternelles, ils vont proposer aux PE qui travaillent dans les écoles parisiennes de passer sous statut municipal pour la rentrée 2016 ou 2017 ! Ceux qui voudront rester fonctionnaires de l'état pourront le faire à condition d'aller travailler dans un département déficitaire autour de Paris, 93, 94, ... ! Ceux qui resteront à Paris seront "mieux payés" mais ils devront faire plus d'heures et auront des vacances réduites... Un document commun mairie de Paris/Rectorat de Paris doit sortir prochainement pour commencer à préparer le terrain. Je ne sais pas quoi en penser mais son histoire avait l'air de tenir la route et comme en ce moment ils sont capables de tout... est-ce que quelqu'un a des infos sur ça ??"
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Anaxagore
Guide spirituel

Re: Une expérimentation sur la gestion municipale des instits à Paris ?

par Anaxagore le Ven 31 Oct 2014, 1:08 pm
J'en ai marre d'avoir raison. cafe cafe cafe

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"De même que notre esprit devient plus fort grâce à la communication avec les esprits vigoureux et raisonnables, de même on ne peut pas dire combien il s'abâtardit par le commerce continuel et la fréquentation que nous avons des esprits bas et maladifs." Montaigne

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Normandyx
Neoprof expérimenté

Re: Une expérimentation sur la gestion municipale des instits à Paris ?

par Normandyx le Ven 31 Oct 2014, 1:47 pm
+1
pingouin

Dans quel fil j'écrivais récemment que les grandes vacances seraient remises en question via la régionalisation et la municipalisation?

On va bien arriver à trouver des SGEN ou des UNSA pour nous expliquer que ce n'est pas si mal et expérimental...

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John
Médiateur

Re: Une expérimentation sur la gestion municipale des instits à Paris ?

par John le Ven 31 Oct 2014, 1:50 pm
De mon côté je n'ai pas eu connaissance de cette info.
Je ne peux pas affirmer qu'elle soit vraie, mais le pire est déjà qu'elle soit credible.

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Olympias
Prophète

Re: Une expérimentation sur la gestion municipale des instits à Paris ?

par Olympias le Ven 31 Oct 2014, 1:53 pm
C'est une blague ? :shock:
pitchounette
Esprit éclairé

Re: Une expérimentation sur la gestion municipale des instits à Paris ?

par pitchounette le Ven 31 Oct 2014, 1:55 pm
@Citron-elle a écrit: ils vont proposer aux PE qui travaillent dans les écoles parisiennes de passer sous statut municipal pour la rentrée 2016 ou 2017 ! Ceux qui voudront rester fonctionnaires de l'état pourront le faire à condition d'aller travailler dans un département déficitaire autour de Paris, 93, 94, ... ! Ceux qui resteront à Paris seront "mieux payés" mais ils devront faire plus d'heures et auront des vacances réduites...
c'est ce qu'on appelle du chantage. Tu veux rester sur paris tu feras + d'heures et moins de vacances. Tu veux rester fonctionnaire "dégage" en région parisienne et tais toi.

Mais c'est hallucinant.

C'est pas comme ça qu'on va encourager les gens à passer les concours. On va devenir des pions qu'on éjectera sans soucis
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Normandyx
Neoprof expérimenté

Re: Une expérimentation sur la gestion municipale des instits à Paris ?

par Normandyx le Ven 31 Oct 2014, 2:07 pm
@Olympias a écrit:C'est une blague ? :shock:

On peut l'espérer...

ou qu'ils reculeront sur ce projet comme ils ont reculé sur des projets bien plus importants, mais en n'oubliant pas que les enseignants ne sont pas des bonnets rouges...
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Celeborn
Esprit sacré

Re: Une expérimentation sur la gestion municipale des instits à Paris ?

par Celeborn le Ven 31 Oct 2014, 2:28 pm
@Olympias a écrit:C'est une blague ? :shock:

Ou une fausse info, hein… Ça demanderait de changer la loi, ça, quand même ; ça ne peut se faire par un bout de papier signé sur un coin de table. Quoi qu'il en soit, puisque la personne nous dit qu'un document commun doit sortir prochainement, je pense qu'on sera vite fixé sur la véracité de cette rumeur. Si elle est vrai, les syndicats qui défendent l'École de la république auront alors largement le temps de "préparer le terrain", eux aussi, terrain qui d'ailleurs, chez les PE parisiens, est déjà archi-prêt à ne pas être d'accord.

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doublecasquette
Devin

Re: Une expérimentation sur la gestion municipale des instits à Paris ?

par doublecasquette le Ven 31 Oct 2014, 3:09 pm
@Anaxagore a écrit:J'en ai marre d'avoir raison. cafe cafe cafe

Une grande avancée ! Vive la loi Guizot ! Je parie qu'il va y avoir des gens qui vont nous dire que c'est comme ça en Grande Bretagne ou en Suisse et que c'est formidable Sad Sad Sad

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Presse-purée
Grand sage

Re: Une expérimentation sur la gestion municipale des instits à Paris ?

par Presse-purée le Ven 31 Oct 2014, 3:12 pm
Attendons que le texte sorte, effectivement. Mais ce genre de proposition a déjà eut cours dans la FPH.

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Ingeborg B.
Sage

Re: Une expérimentation sur la gestion municipale des instits à Paris ?

par Ingeborg B. le Ven 31 Oct 2014, 3:14 pm
@Citron-elle a écrit:bonjour
lu sur facebook  https://www.facebook.com/groups/208527099305896/      quelqu'un est au courant de ça ?

"Christian Olivier
28 octobre, 18:58

Bonjour tout le monde, et merci pour l'ajout.
Voilà je suis PE à Paris et franchement je suis très inquiet : j'ai rencontré une personne qui travaille à la mairie de Paris qui m'a raconté qu'ils sont en train de concocter un projet " révolutionnaire" avec le ministère de l'EN.
Dans le cadre d'une expérimentation sur la gestion municipale des enseignants des écoles élémentaires et maternelles, ils vont proposer aux PE qui travaillent dans les écoles parisiennes de passer sous statut municipal pour la rentrée 2016 ou 2017 ! Ceux qui voudront rester fonctionnaires de l'état pourront le faire à condition d'aller travailler dans un département déficitaire autour de Paris, 93, 94, ... ! Ceux qui resteront à Paris seront "mieux payés" mais ils devront faire plus d'heures et auront des vacances réduites... Un document commun mairie de Paris/Rectorat de Paris doit sortir prochainement pour commencer à préparer le terrain. Je ne sais pas quoi en penser mais son histoire avait l'air de tenir la route et comme en ce moment ils sont capables de tout... est-ce que quelqu'un a des infos sur ça ??"a
Oh, la belle rumeur !
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Une expérimentation sur la gestion municipale des instits à Paris ?

par Daphné le Ven 31 Oct 2014, 4:32 pm
@doublecasquette a écrit:
@Anaxagore a écrit:J'en ai marre d'avoir raison. cafe cafe cafe

Une grande avancée ! Vive la loi Guizot ! Je parie qu'il va y avoir des gens qui vont nous dire que c'est comme ça en Grande Bretagne ou en Suisse et que c'est formidable Sad Sad Sad

Tu as oublié la Finlande et la Corée Razz
User21714
Expert spécialisé

Re: Une expérimentation sur la gestion municipale des instits à Paris ?

par User21714 le Ven 31 Oct 2014, 4:45 pm
@Normandyx a écrit:+1
pingouin

Dans quel fil j'écrivais récemment que les grandes vacances seraient remises en question via la régionalisation et la municipalisation?

On va bien arriver à trouver des SGEN ou des UNSA pour nous expliquer que ce n'est pas si mal et expérimental...


Et nous en revenons au "complot" contre l'Education Nationale dont je parlais sur un autre fil...
Vraisemblablement une rumeur comme ballon d'essai avant de tenter l'expérimentation...
Et un cran de plus au cliquet! On avance, on avance... cafe
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arcenciel
Grand Maître

Re: Une expérimentation sur la gestion municipale des instits à Paris ?

par arcenciel le Ven 31 Oct 2014, 6:15 pm
Ils en seraient bien capables...

Et si on passait sous la coupe de La Ville de Paris, on passerait à 18h par semaine comme les profs de la ville de Paris?
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Une expérimentation sur la gestion municipale des instits à Paris ?

par Daphné le Ven 31 Oct 2014, 6:29 pm
@arcenciel a écrit:Ils en seraient bien capables...

Et si on passait sous la coupe de La Ville de Paris, on passerait à 18h par semaine comme les profs de la ville de Paris?  
Les PLC affectés dans l'académie de Paris ne sont pas des professeurs de la ville de Paris : ils sont gérés dans l'académie de Paris comme par leur rectorat comme n'importe quel autre PLC de n'importe qu'elle autre académie;
Et les agrégés sont gérés nationalement pour les promotions et avancements de grade.
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arcenciel
Grand Maître

Re: Une expérimentation sur la gestion municipale des instits à Paris ?

par arcenciel le Ven 31 Oct 2014, 6:30 pm
@Daphné a écrit:
@arcenciel a écrit:Ils en seraient bien capables...

Et si on passait sous la coupe de La Ville de Paris, on passerait à 18h par semaine comme les profs de la ville de Paris?  
Les PLC affectés dans l'académie de Paris ne sont pas des professeurs de la ville de Paris : ils sont gérés dans l'académie de Paris comme par leur rectorat comme n'importe quel autre PLC de n'importe qu'elle autre académie;
Et les agrégés sont gérés nationalement pour les promotions et avancements de grade.
Je parlais des profs qui enseignent les arts visuels, la musique et le sport dans les écoles primaires et qui relèvent de la Ville de Paris.
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Une expérimentation sur la gestion municipale des instits à Paris ?

par Daphné le Ven 31 Oct 2014, 6:33 pm
Ah d'accord Laughing
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Ingeborg B.
Sage

Re: Une expérimentation sur la gestion municipale des instits à Paris ?

par Ingeborg B. le Ven 31 Oct 2014, 6:40 pm
@Daphné a écrit:
@arcenciel a écrit:Ils en seraient bien capables...

Et si on passait sous la coupe de La Ville de Paris, on passerait à 18h par semaine comme les profs de la ville de Paris?  
Les PLC affectés dans l'académie de Paris ne sont pas des professeurs de la ville de Paris : ils sont gérés dans l'académie de Paris comme par leur rectorat comme n'importe quel autre PLC de n'importe qu'elle autre académie;
Et les agrégés sont gérés nationalement pour les promotions et avancements de grade.
A Paris, il y a un corps particulier qui dépend de la Ville de Paris et et géré directement par elle (ce sont des profs détachés et versés dans ce corps ou qui ont passé un concours spécifique). Ce sont essentiellement des profs de musique ou d'EPS. Ils interviennent dans les écoles mais travaillent aussi dans des conservatoires. De toute façon, vu le fardeau que représente pour la mairie de Paris la gestion des animateurs et des profs de la Ville de Paris, il est peu crédible qu'elle demande à prendre 'en charge les PE. D'ailleurs, la mairie remplace de plus en plus les professeurs de la Ville de Paris par des vacataires.
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breakingbad
Niveau 6

Re: Une expérimentation sur la gestion municipale des instits à Paris ?

par breakingbad le Dim 02 Nov 2014, 4:16 pm
Il y aurait beaucoup de changement à effectuer en terme de lois dans cs cas là puisque le concours est par académie, on ne peut en théorie pas nous envoyer ailleurs comme ça. A moins qu'ils ne fassent sauter le côté académique de la chose, il y a aussi des vraies-fausses rumeurs lancées pour voir la réactivité et la future opposition potentielle.
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ycombe
Modérateur

Re: Une expérimentation sur la gestion municipale des instits à Paris ?

par ycombe le Dim 02 Nov 2014, 4:26 pm
Ça risquerait de ne pas être simple, en particulier pour respecter les règles pour les mutations. Soit on passe tout le monde en même temps aux collectivités, (et on applique les règles FPT pour les mutations) soit on ne passe personne.

Ou alors, on peut imaginer ça sous forme de détachement, comme pour le supérieur par exemple. Un PE parisien serait détaché à la commune de Paris, et pourrait demander sa réintégration pour muter hors de Paris. Un PE hors de Paris demanderait un détachement pour aller à Paris. Ça peut rouler comme ça. L'avantage, c'est que le détachement est provisoire: on peut demander sa réintégration si on se rend compte que c'était mieux avant.


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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
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Normandyx
Neoprof expérimenté

Re: Une expérimentation sur la gestion municipale des instits à Paris ?

par Normandyx le Dim 02 Nov 2014, 4:38 pm
Je n'ai pas encore eu de réponse de mon ancienne élève devenue PE à Paris, mais il y a toujours des curiosités particulières pour les parisiens, par exemple les directeurs d'école complètement déchargés de service à Paris...
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midjie
Niveau 8

Re: Une expérimentation sur la gestion municipale des instits à Paris ?

par midjie le Dim 02 Nov 2014, 5:08 pm
Euh, honnêtement,  ça m'étonnerait qu'ils se lancent là-dedans..
Paris aussi est un département deficitaire... moins que ses voisins,  mais déficitaire quand même.
Ils risquent de voir beaucoup d'instits s'en aller... Les instits parisiens ne vivent pas à Paris...

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Beautiful.....Your mind, body and soul, so perfectly designed for you.....
Beautiful.... I don't wanna let you go until I tell you that I love you...
S.MAHY
mgb35
Niveau 8

Re: Une expérimentation sur la gestion municipale des instits à Paris ?

par mgb35 le Dim 02 Nov 2014, 5:12 pm
Au risque de passer pour un troll... Je n'ai qu'une réaction : Mazette, c'est un forum de prof ?

On atteint un ridicule absolu là dans certaines réactions... Sinon, vous êtes à courant que notre ministre ne s'appelle pas Najat Vallaud-Belkacem mais Claudine Dupont ? Qu'on donne des cours de masturbation au élèves dès l’école maternelle ?
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ycombe
Modérateur

Re: Une expérimentation sur la gestion municipale des instits à Paris ?

par ycombe le Dim 02 Nov 2014, 5:32 pm
mgb35, c'est de l'humour? Parce que sinon, c'est affligeant. Et si oui, Je trouve pas ça drôle.

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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
mgb35
Niveau 8

Re: Une expérimentation sur la gestion municipale des instits à Paris ?

par mgb35 le Dim 02 Nov 2014, 6:09 pm
ycombe
Ce n'est pas de l'humour... J'aimerai bien. Je suis seulement abasourdi de voir l'importance à une rumeur. On ne relaye pas les rumeurs, on ne les commente pas !
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Re: Une expérimentation sur la gestion municipale des instits à Paris ?

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