Orthographe - 6e : faire copier cinq fois 50 mots toutes les deux semaines à tous les élèves ?

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Orthographe - 6e : faire copier cinq fois 50 mots toutes les deux semaines à tous les élèves ?

Message par Osmie le Dim 2 Nov 2014 - 16:41

Bonjour à tous,

Comme beaucoup de professeurs de lettres, je suis confrontée au niveau d’orthographe des élèves...
Je me propose de donner une liste de mots (40 ? 50 ?) à recopier cinq fois aux 6e, toutes les deux semaines et de leur faire une dictée que j'écrirai à partir de ces mots. Mots en rapport avec le chapitre de littérature ou les cours sur la langue, évidemment.
C'est ce que font des PE, il me semble.
Qu'en pensez-vous ? Comment faites-vous pour travailler, non pas les cours d'orthographe, mais l’orthographe élémentaire elle-même ?


Dernière édition par John le Dim 2 Nov 2014 - 17:32, édité 1 fois (Raison : titre précisé)

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Re: Orthographe - 6e : faire copier cinq fois 50 mots toutes les deux semaines à tous les élèves ?

Message par flo le Dim 2 Nov 2014 - 17:16

Message déplacé dans la catégorie adéquate.

flo
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Re: Orthographe - 6e : faire copier cinq fois 50 mots toutes les deux semaines à tous les élèves ?

Message par John le Dim 2 Nov 2014 - 17:30

Je me propose de donner une liste de mots (40 ? 50 ?) à recopier cinq fois aux 6e, toutes les deux semaines et de leur faire une dictée que j'écrirai à partir de ces mots. Mots en rapport avec le chapitre de littérature ou les cours sur la langue, évidemment.
C'est ce que font des PE, il me semble.
Ceux qui connaissent déjà l'orthographe de ces mots devraient aussi les écrire 5 fois heu
Personnellement, ça me semble être de toute façon une mauvaise idée pour l'ensemble des élèves, car je doute que ce soit efficace.


Dernière édition par John le Dim 2 Nov 2014 - 18:16, édité 1 fois

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Re: Orthographe - 6e : faire copier cinq fois 50 mots toutes les deux semaines à tous les élèves ?

Message par Stered le Dim 2 Nov 2014 - 17:40

Ça me semble un travail énorme (40*5, pour ceux qui écrivent lentement...) et je ne suis pas convaincue de l'efficacité de la chose : un travail sur des mots importants avec mise en contexte dans des phrases ou un travail d'écriture, les prévenir d'une dictée avec ces mots, certes, mais la copie pour la copie...
Malheureusement, beaucoup sont capables de le faire sans imprimer, de façon machinale.

Stered
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Re: Orthographe - 6e : faire copier cinq fois 50 mots toutes les deux semaines à tous les élèves ?

Message par Volubilys le Dim 2 Nov 2014 - 17:43

Quand on voit le mal que l'on peut avoir dans le primaire à leur faire apprendre 10 mots par semaine, et quand on voit le résultat extrêmement médiocre que l'on obtient. Rolling Eyes

Par ailleurs apprendre par coeur des listes de mots, savoir les écrire tel quel, ne veut pas dire que les élèves sauront les utiliser ensuite dans leurs productions, en effet, ils apprennent ça sans contexte et sans lien avec le sens, la nature et l'utilisation du mot.

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Re: Orthographe - 6e : faire copier cinq fois 50 mots toutes les deux semaines à tous les élèves ?

Message par expérience le Dim 2 Nov 2014 - 18:00

De plus ça ne fonctionne que si tu as une mémoire visuelle pour les auditifs ça ne servira à rien (je parle d'expérience j'en ai recopié des centaines ça ne rentrait pas)

expérience
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Re: Orthographe - 6e : faire copier cinq fois 50 mots toutes les deux semaines à tous les élèves ?

Message par Amaliah le Dim 2 Nov 2014 - 18:06

Je donne une dictée de mots toutes les trois semaines en 6e (un lundi, dictée de mots, le 2e lundi dictée non préparée mais guidée en classe et le 3e lundi contrôle de conjugaison). Chaque mot faux doit être copié trente fois. Les résultats s'améliorent vite en général... (au moins en dictée de mots)!

Amaliah
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Re: Orthographe - 6e : faire copier cinq fois 50 mots toutes les deux semaines à tous les élèves ?

Message par Thierry30 le Dim 2 Nov 2014 - 18:11

Janne a écrit:Bonjour à tous,

Comme beaucoup de professeurs de lettres, je suis confrontée au niveau d’orthographe des élèves...
Je me propose de donner une liste de mots (40 ? 50 ?) à recopier cinq fois aux 6e, toutes les deux semaines et de leur faire une dictée que j'écrirai à partir de ces mots. Mots en rapport avec le chapitre de littérature ou les cours sur la langue, évidemment.
C'est ce que font des PE, il me semble.
Qu'en pensez-vous ? Comment faites-vous pour travailler, non pas les cours d'orthographe, mais l’orthographe élémentaire elle-même ?

A apprendre, peut-être... chacun aura sa méthode.
A copier... ouaouhh!!! Shocked

Thierry30
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Re: Orthographe - 6e : faire copier cinq fois 50 mots toutes les deux semaines à tous les élèves ?

Message par Osmie le Dim 2 Nov 2014 - 18:24

Merci pour vos réponses ; puisque cela ne vous semble pas une bonne idée, que feriez-vous, que faites-vous ? Les 6e ont déjà du vocabulaire à apprendre avec moi. Mon problème réside vraiment dans l'orthographe des mots, dans l'orthographe élémentaire. Ai-je quatre élèves par classe qui écrivent correctement ? Que faire avec des 6e qui écrivent quasi phonétiquement ? Vraiment, je me sens démunie (et je ne parle pas ici des 6e qui ont toutes les peines du monde à déchiffrer un texte simple).

Osmie
Sage


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Re: Orthographe - 6e : faire copier cinq fois 50 mots toutes les deux semaines à tous les élèves ?

Message par Thierry30 le Dim 2 Nov 2014 - 18:34

Janne a écrit:Merci pour vos réponses ; puisque cela ne vous semble pas une bonne idée, que feriez-vous, que faites-vous ? Les 6e ont déjà du vocabulaire à apprendre avec moi. Mon problème réside vraiment dans l'orthographe des mots, dans l'orthographe élémentaire. Ai-je quatre élèves par classe qui écrivent correctement ? Que faire avec des 6e qui écrivent quasi phonétiquement ? Vraiment, je me sens démunie (et je ne parle pas ici des 6e qui ont toutes les peines du monde à déchiffrer un texte simple).

A ce stade, j'aurais tendance à dire qu'il est déjà trop tard, malheureusement...  pale  
Il reste donc la solution du dictionnaire pour le lexique, à condition que tes 6èmes sachent l'utiliser... et le veuillent bien...
Le futur passage au numérique permettra peut-être de pallier la plupart des difficultés de ce genre.

Pour l'orthographe grammaticale... Sad
Je compatis vraiment!

Thierry30
Expert spécialisé


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Re: Orthographe - 6e : faire copier cinq fois 50 mots toutes les deux semaines à tous les élèves ?

Message par Kaki1976 le Dim 2 Nov 2014 - 18:38

J'utilise depuis peu la méthode de la dictée flash, trouvée ici http://www.laclassedemallory.com/rituel-d-orthographe-dictees-flashs-a45515871 et je trouve les résultats très encourageants, pour ceux qui jouent le jeu du moins, comme toujours. Pour les autres, cela a au moins le mérite de les faire écrire régulièrement, et qui sait, à force de taper sur le clou... Cela prend un peu de temps mais le niveau est tellement catastrophique que j'ai ainsi moins l'impression d'essayer de construire sur du vide. J'en profite pour revoir les classes et les fonctions également en interrogeant dans la dictée bilan.

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Re: Orthographe - 6e : faire copier cinq fois 50 mots toutes les deux semaines à tous les élèves ?

Message par Volubilys le Dim 2 Nov 2014 - 18:51

J'ai des CM2 qui n'écrivent même pas phonétiquement, avec de la patience je vais parvenir à ce que ce soit phonétiques au moins.
Pour l'orthographe lexicale, un répertoire orthographique est plus efficace  et plus simple qu'un dictionnaire. Moi j'aime bien le "Eurêka" de chez De Boeck:

Pour les collégiens il y a le modèle au-dessus :


La seule chose un peu efficace avec mes élèves c'est de relire tout ce qu'ils écrivent (quelle que soit la matière), surligner les fautes et les leur faire corriger ensuite (ils ont un temps de correction tous les matins), et si ce n'est pas corrigé ils perdent des points sur leur note d'orthographe hebdomadaire.
C'est un boulot monstre : il faut corriger deux fois tous ce qu'ils écrivent.

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Re: Orthographe - 6e : faire copier cinq fois 50 mots toutes les deux semaines à tous les élèves ?

Message par liskaya le Dim 2 Nov 2014 - 19:27

@Volubilys a écrit:
La seule chose un peu efficace avec mes élèves c'est de relire tout ce qu'ils écrivent (quelle que soit la matière), surligner les fautes et les leur faire corriger ensuite (ils ont un temps de correction tous les matins), et si ce n'est pas corrigé ils perdent des points sur leur note d'orthographe hebdomadaire.
C'est un boulot monstre : il faut corriger deux fois tous ce qu'ils écrivent.

Bravo pour ce travail Volubilys ! Je trouve ça vraiment bien, et j'imagine aisément le temps de travail...
Comment se présente les ouvrages dont tu parles ? je ne connais pas du tout.

liskaya
Neoprof expérimenté


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Re: Orthographe - 6e : faire copier cinq fois 50 mots toutes les deux semaines à tous les élèves ?

Message par Yazilikaya le Dim 2 Nov 2014 - 19:33

@Kaki1976 a écrit:J'utilise depuis peu la méthode de la dictée flash, trouvée ici http://www.laclassedemallory.com/rituel-d-orthographe-dictees-flashs-a45515871  et je trouve les résultats très encourageants, pour ceux qui jouent le jeu du moins, comme toujours. Pour les autres, cela a au moins le mérite de les faire écrire régulièrement, et qui sait, à force de taper sur le clou...  Cela prend un peu de temps mais le niveau est tellement catastrophique que j'ai ainsi moins l'impression d'essayer de construire sur du vide. J'en profite pour revoir les classes et les fonctions également en interrogeant dans la dictée bilan.

topela
J'utilise depuis 1 an et pour les CM2 que j'avais en CM1, je vois de réels progrès (sauf pour une élève).
Cette année, je surligne la dictée bilan selon 4 couleurs (accords dans le GN, accords S/V, homophones et orthographe lexicale). Ils ont pour mission de corriger leur dictée à l'aide de ce code, du dictionnaire, des leçons... Mon gros chantier, plus encore que l'orthographe lexicale, ce sont les accords. Je veux qu'à la fin de l'année, ce soit un automatisme (et c'est pas gagné)

Yazilikaya
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Re: Orthographe - 6e : faire copier cinq fois 50 mots toutes les deux semaines à tous les élèves ?

Message par Volubilys le Dim 2 Nov 2014 - 19:44

Le Eurêka est un répertoire où les mots sont classés par "son" initial (par exemple tous les mots commençant pas le son "k" sont ensembles, qu'ils s'écrivent avec c, k, q...).
À l'aide des pages centrales (le livre s'ouvre par le centre, ce qui donne accès à tous les onglets avec les pages numérotés) on trouve le son initial et la page où il faut aller (par exemple pour "mézon") :

et sur la page donnée on a ça :


Une page web où on explique ça bien : fonctionnement du répertoire Eurêka!

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Re: Orthographe - 6e : faire copier cinq fois 50 mots toutes les deux semaines à tous les élèves ?

Message par arcenciel le Dim 2 Nov 2014 - 19:48

Je ne connaissais pas, merci Volub! Un exemplaire pour chacun ou plusieurs en fond de classe?

arcenciel
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Re: Orthographe - 6e : faire copier cinq fois 50 mots toutes les deux semaines à tous les élèves ?

Message par Volubilys le Dim 2 Nov 2014 - 19:51

Actuellement je n'en ai que quelques uns, donc au fond de la classe.

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Re: Orthographe - 6e : faire copier cinq fois 50 mots toutes les deux semaines à tous les élèves ?

Message par Osmie le Dim 2 Nov 2014 - 20:39

Merci Volubilys ; je vais regarder ce livre. Vous me donnez de bonnes idées mais en 6e, nous n'avons que 5 heures ; c'est peu, vraiment. Dans ces conditions, la dictée flash me semble difficile à faire.

Osmie
Sage


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