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InvitéBC
Fidèle du forum

Re: Quelle est la différence entre capes, agrégation, et les autres concours d'enseignement ?

par InvitéBC le Ven 7 Nov 2014 - 18:52
Je n'ai jamais pris les agrégés pour des profiteurs et je n'ai jamais remis en cause leur légitimité. De toute façon, je ne peux pas comparer, n'étant moi même que capésienne, et n'ayant pas (encore) tenté l'Agrégation.
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nuages
Doyen

Re: Quelle est la différence entre capes, agrégation, et les autres concours d'enseignement ?

par nuages le Ven 7 Nov 2014 - 19:05
Cripure a écrit:Les deux concours peuvent être très différents. En lettres, par exemple, il n'y a pas de programme au CAPES, mais un programme très précis et très lourd à l'agreg.
En effet,  et je ne trouve pas que ce soit une bonne tactique de préparer les deux en même temps, c'est même souvent une façon de n'en réussir aucun tant les méthodes de travail sont différentes . J'ai passé et réussi les deux, mais pas la même année, et j'ai travaillé chaque concours de façon bien  différente , culture littéraire très générale pour le CAPES et connaissances pointues sur le programme d'agrégation de cette année-là. Je ne sais pas si l'un est plus dur que l'autre, la préparation de l'agrégation est plus cadrée et beaucoup plus passionnante quand on aime particulièrement les œuvres au programme (il faut d'ailleurs attendre que le programme plaise, c'est plus stimulant!) . Etre agrégé donne beaucoup d'avantages matériels (mais pas les moyens de s'acheter une villa de rêve Wink ...ni même un appartement à Caen sans gros emprunt No )  mais ne garantit pas de meilleures classes!
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Hermiony
Esprit sacré

Re: Quelle est la différence entre capes, agrégation, et les autres concours d'enseignement ?

par Hermiony le Ven 7 Nov 2014 - 19:16
Mon avis va évidemment être purement personnel.
J'ai passé les deux en même temps lorsque j'étais étudiante. J'ai, et de loin, préféré l'agrégation, même si j'ai essuyé deux échecs à l'oral. Etant donné le travail énorme demandé pour préparer l'agreg, je n'avais pas bossé le CAPES (mais à l'époque, à l'écrit, les épreuves d'ancien français / anglais / latin (les deux à l'agreg, un seul au choix au CAPES) étaient communes, ce qui permettaient de travailler les deux concours en même temps ), mis à part les deux semaines avant les écrits. J'ai trouvé le CAPES très facile en comparaison de l’agrégation parce que faisant plus appel à une culture générale, tandis que l’agrégation demande une sacrée exigence et une parfaite connaissances des oeuvres au programme.

En tout cas, en l'état actuel des choses, l'agrégation me paraît la seule façon de continuer à exercer ce métier sans être sous-payé.

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"Soyons subversifs. Révoltons-nous contre l'ignorance, l'indifférence, la cruauté, qui d'ailleurs ne s'exerce si souvent contre l'homme que parce qu'elles se sont fait la main sur les animaux. Il y aurait moins d'enfants martyrs s'il y avait moins d'animaux torturés".
Marguerite Yourcenar



« La vraie bonté de l’homme ne peut se manifester en toute pureté et en toute liberté qu’à l’égard de ceux qui ne représentent aucune force. » «Le véritable test moral de l’humanité, ce sont ses relations avec ceux qui sont à sa merci : les animaux. » Kundera, L’Insoutenable Légèreté de l’être
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nitescence
Érudit

Re: Quelle est la différence entre capes, agrégation, et les autres concours d'enseignement ?

par nitescence le Ven 7 Nov 2014 - 19:19
@Hermiony a écrit:Mon avis va évidemment être purement personnel.
J'ai passé les deux en même temps lorsque j'étais étudiante. J'ai, et de loin, préféré l'agrégation, même si j'ai essuyé deux échecs à l'oral. Etant donné le travail énorme demandé pour préparer l'agreg, je n'avais pas bossé le CAPES (mais à l'époque, à l'écrit, les épreuves d'ancien français / anglais / latin (les deux à l'agreg, un seul au choix au CAPES) étaient communes, ce qui permettaient de travailler les deux concours en même temps ), mis à part les deux semaines avant les écrits. J'ai trouvé le CAPES très facile en comparaison de l’agrégation parce que faisant plus appel à une culture générale, tandis que l’agrégation demande une sacrée exigence et une parfaite connaissances des oeuvres au programme.

En tout cas, en l'état actuel des choses, l'agrégation me paraît la seule façon de continuer à exercer ce métier sans être sous-payé.

L'intérêt d'une épreuve sur programme, c'est qu'il rétablit l'égalité par rapport à une épreuve hors programme qui valorise la culture personnelle, laquelle dépend essentiellement de son milieu social d'origine. En ce sens l'agrégation est plus égalitaire que le CAPES et c'est la raison pour laquelle je me bats pour conserver cette notion de programme, notamment dans l'épreuve de littérature comparée ou le dernier rapport du jury évoque des incursions hors programme...
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User14996
Habitué du forum

Re: Quelle est la différence entre capes, agrégation, et les autres concours d'enseignement ?

par User14996 le Ven 7 Nov 2014 - 19:21
@nitescence a écrit:
@Hermiony a écrit:Mon avis va évidemment être purement personnel.
J'ai passé les deux en même temps lorsque j'étais étudiante. J'ai, et de loin, préféré l'agrégation, même si j'ai essuyé deux échecs à l'oral. Etant donné le travail énorme demandé pour préparer l'agreg, je n'avais pas bossé le CAPES (mais à l'époque, à l'écrit, les épreuves d'ancien français / anglais / latin (les deux à l'agreg, un seul au choix au CAPES) étaient communes, ce qui permettaient de travailler les deux concours en même temps ), mis à part les deux semaines avant les écrits. J'ai trouvé le CAPES très facile en comparaison de l’agrégation parce que faisant plus appel à une culture générale, tandis que l’agrégation demande une sacrée exigence et une parfaite connaissances des oeuvres au programme.

En tout cas, en l'état actuel des choses, l'agrégation me paraît la seule façon de continuer à exercer ce métier sans être sous-payé.

L'intérêt d'une épreuve sur programme, c'est qu'il rétablit l'égalité par rapport à une épreuve hors programme qui valorise la culture personnelle, laquelle dépend essentiellement de son milieu social d'origine. En ce sens l'agrégation est plus égalitaire que le CAPES et c'est la raison pour laquelle je me bats pour conserver cette notion de programme, notamment dans l'épreuve de littérature comparée ou le dernier rapport du jury évoque des incursions hors programme...
Bof, aujourd'hui, le CAPES de lettres est très égalitaire.
Invité
Invité

Re: Quelle est la différence entre capes, agrégation, et les autres concours d'enseignement ?

par Invité le Ven 7 Nov 2014 - 19:48
Merci encore pour vos réponses... J'ai encore un peu de temps de choisir mais il va falloir que je réfléchisse :-)
Pas vraiment de confiance en moi donc l’agrégation euh... J'aimerai beaucoup mais comment dire, enfaite tout me fait peur.. :shock:
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Annabel Lee
Niveau 9

Re: Quelle est la différence entre capes, agrégation, et les autres concours d'enseignement ?

par Annabel Lee le Ven 7 Nov 2014 - 19:52
Sullien a écrit:Bof, aujourd'hui, le CAPES de lettres est très égalitaire.

Oh que oui ! Quand un jeune certifié écrit " j'ai fais" et autres joyeusetés de cet acabit, dans une correspondance professionnelle Evil or Very Mad ... on n'en doute plus 😢
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Gilbertine
Neoprof expérimenté

Re: Quelle est la différence entre capes, agrégation, et les autres concours d'enseignement ?

par Gilbertine le Dim 9 Nov 2014 - 15:59
Tout à fait Annabel, surtout quand on décroche son CAPES avec 7 de moyenne ou son CRPE avec 4,5 à Créteil, cela devient même dur d'échouer.

Et les choses ne vont pas faire en s'améliorant...

Boule-de-suif a écrit:Merci encore pour vos réponses... J'ai encore un peu de temps de choisir mais il va falloir que je réfléchisse :-)
Pas vraiment de confiance en moi donc l’agrégation euh... J'aimerai beaucoup mais comment dire, enfaite tout me fait peur.. :shock:  
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Osmie
Sage

Re: Quelle est la différence entre capes, agrégation, et les autres concours d'enseignement ?

par Osmie le Dim 9 Nov 2014 - 16:05
L'orthographe n'est plus éliminatoire donc les concours deviennent moins sélectifs. Je me fais l'avocat du diable, mais peut-on en vouloir aux jeunes candidats, même à l'agrégation, d'être des brêles en orthographe, eux qui ont subi les ravages d'un enseignement secondaire au rabais (horaires en baisse) ? C'est un vrai problème.
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leyade
Bon génie

Re: Quelle est la différence entre capes, agrégation, et les autres concours d'enseignement ?

par leyade le Dim 9 Nov 2014 - 16:13
Janne a écrit:L'orthographe n'est plus éliminatoire donc les concours deviennent moins sélectifs. Je me fais l'avocat du diable, mais peut-on en vouloir aux jeunes candidats, même à l'agrégation, d'être des brêles en orthographe, eux qui ont subi les ravages d'un enseignement secondaire au rabais (horaires en baisse) ? C'est un vrai problème.

on ne peut exiger ce qui n'a pas été enseigné...

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Maggi is my way, Melfor is my church and Picon is my soutien. Oui bon je sais pas dire soutien en anglais.
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Annabel Lee
Niveau 9

Re: Quelle est la différence entre capes, agrégation, et les autres concours d'enseignement ?

par Annabel Lee le Dim 9 Nov 2014 - 17:50
Certes, ce sont là des victimes du système.
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linkus
Expert

Re: Quelle est la différence entre capes, agrégation, et les autres concours d'enseignement ?

par linkus le Dim 9 Nov 2014 - 17:55
@florestan a écrit:Agrégation = travailler moins et gagner plus mais le niveau du concours n'est pas le même.
Non. C'est plutôt Capes, c'est travailler plus pour gagner moins.
Ce n'est absolument pas pareil, sachez-le.

Zut, Cripure tu as été plus rapide que moi.


Dernière édition par linkus le Dim 9 Nov 2014 - 18:02, édité 1 fois (Raison : lenteur face à un ours)

_________________
J'entends souvent dire qu'avec l'agrégation, c'est travailler moins pour gagner plus. En réalité, avec le CAPES c'est travailler plus pour gagner moins. professeur

Avec un travail acharné, même un raté peut battre un génie. Rock Lee
Je ne suis pas gros, j'ai une ossature lourde!
Vous aimez Bomberman? Venez jouer à Bombermine. Very Happy
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Osmie
Sage

Re: Quelle est la différence entre capes, agrégation, et les autres concours d'enseignement ?

par Osmie le Dim 9 Nov 2014 - 18:02
@Annabel Lee a écrit:Certes, ce sont là des victimes du système.
Allez savoir... Vraiment, je m'interroge. Les jeunes collègues ayant de graves problèmes à l'écrit ne sont plus rares, mais tous ne sont pas médiocres pour autant.
Eolindel
Niveau 1

Re: Quelle est la différence entre capes, agrégation, et les autres concours d'enseignement ?

par Eolindel le Jeu 23 Juin 2016 - 7:56
Bonjour,

J'ai rédigé un article sur le positionnement de l'agrégation par rapport au CAPES, étant scientifique, j'ai un point de vue correspondant à ce qui se passe dans ces disciplines :

Passer l'agrégation plutôt que le CAPES, encore une question d'actualité ?

Forcément, c'est subjectif mais j'essaye d'y dépasser l'aspect financier et horaire qui reviennent régulièrement et n'élèvent pas trop le débat.
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emilie17
Niveau 1

Re: Quelle est la différence entre capes, agrégation, et les autres concours d'enseignement ?

par emilie17 le Mar 10 Juil 2018 - 20:17
Bonsoir à tous. Je suis nouvelle par ici. Je suis en train de terminer mon doctorat en Littérature espagnole (en Espagne) et j'envisage de tenter le CAPES. Avant j'ai fait un Master Recherche en France, ici en Espagne je suis actuellement professeure de français dans une petite académie de langues et traduction. J'ai également le Dele niveau C1.

Ma question est: dois-je plutot tente l' AGREG au lieu du CAPES??? Vos avis m'intéresse car je vais m'inscrire via le CNeD (situation oblige)

Merci à vous
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Gryphe
Médiateur

Re: Quelle est la différence entre capes, agrégation, et les autres concours d'enseignement ?

par Gryphe le Mer 11 Juil 2018 - 18:49
Bonjour Émilie, tu peux t'inscrire aux deux concours. En général, les programmes sont en partie commun (enfin pour ma matière d'origine, je laisse parler les linguistes pour l'espagnol).

Bienvenue sur Neo ! Smile

_________________
Τί ἐστιν ἀλήθεια ;

Certaines rubriques de Neoprofs.org sont en accès restreint. Pour en savoir plus, c'est par ici : http://www.neoprofs.org/t48247-topics-en-acces-restreint-forum-accessible-uniquement-sur-demande-edition-2017
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Laverdure
Grand sage

Re: Quelle est la différence entre capes, agrégation, et les autres concours d'enseignement ?

par Laverdure le Mer 11 Juil 2018 - 19:41
Regarde également les épreuves des deux concours : l'agrégation ne comporte pas d'épreuves pédagogiques, mais uniquement des épreuves disciplinaires, souvent techniques et un programme chargé. Depuis la réforme du CAPES, les épreuves pédagogiques ont pris une importance certaine à ce concours (2 sur 4 entre l'écrit et l'oral, dans ma discipline).

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emilie17
Niveau 1

Re: Quelle est la différence entre capes, agrégation, et les autres concours d'enseignement ?

par emilie17 le Jeu 12 Juil 2018 - 9:42
Merci beaucoup de votre aide. Mais concrètement, s'inscrire aux deux examens a t'il un cout excessif??? Je compte me préparer via le CNED, cela veut-il dire que je dois m'inscrire à la préparation du Capes et à celle de d'Agreg, ou simplement aux dates d'examen? Car je suppose que ce ne serait pas le meme prix Xd. Merci encore
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nitescence
Érudit

Re: Quelle est la différence entre capes, agrégation, et les autres concours d'enseignement ?

par nitescence le Jeu 12 Juil 2018 - 9:46
L'inscription aux concours est gratuite.

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Mordre. Mordre d'abord. Mordre ensuite. Mordre en souriant et sourire en mordant. (avec l'aimable autorisation de Cripure, notre dieu à tous)
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emilie17
Niveau 1

Re: Quelle est la différence entre capes, agrégation, et les autres concours d'enseignement ?

par emilie17 le Jeu 12 Juil 2018 - 9:50
Ah, d'accord. Je ne m'étais pas encore renseignée sur le sujet. Mais alors, j'ai une autre question:

Pourquoi beaucoup de personnes se plaignent du CNED et de ses tarifs excessifs? J'ai vu que pour la préparations au Capes, cela ne dépasse pas les 600 euros... Ce qui, par rapport à mon expérience à l'étranger et aux prix des Masters et doctorats, me semble tout à fait abordable. J'aimerais qu'on me dise si c'est qu'il y a anguille sous roche Wink

Merci encore
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nitescence
Érudit

Re: Quelle est la différence entre capes, agrégation, et les autres concours d'enseignement ?

par nitescence le Jeu 12 Juil 2018 - 9:53
600 euros pour beaucoup c'est cher. Mais il n'y a pas d'arnaque

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emilie17
Niveau 1

Re: Quelle est la différence entre capes, agrégation, et les autres concours d'enseignement ?

par emilie17 le Jeu 12 Juil 2018 - 10:09
Très bien. Oui, je comprends, moi aussi en France je ne payais pas beaucoup en Fac, etc. Mais en étant en Espagne et en voyant le prix des doctorats ou des Masters (qui dépassent les 5 000 euros), vos commentaires me faisaient un peu peur.


Si je peux poser une dernières questions (pour le moment) concernant l'AGREGATION: l'épreuve concernant la spécialité choisie entre portugais, latin ou catalan, est-elle vraiment très compliquée??? Pour le moment c'est le seul HIC qui m'empècherait de tenter l'agreg et non le capes.

Merci
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nitescence
Érudit

Re: Quelle est la différence entre capes, agrégation, et les autres concours d'enseignement ?

par nitescence le Jeu 12 Juil 2018 - 10:15
Aucune idée : je suis agrégé de lettres pas de langues. Prépare l'agreg : le capes étant un cran au-dessous. Qui peut le plus peut le moins...

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Laverdure
Grand sage

Re: Quelle est la différence entre capes, agrégation, et les autres concours d'enseignement ?

par Laverdure le Jeu 12 Juil 2018 - 12:02
@emilie17 a écrit:Ah, d'accord. Je ne m'étais pas encore renseignée sur le sujet. Mais alors, j'ai une autre question:

Pourquoi beaucoup de personnes se plaignent du CNED et de ses tarifs excessifs? J'ai vu que pour la préparations au Capes, cela ne dépasse pas les 600 euros... Ce qui, par rapport à mon expérience à l'étranger et aux prix des Masters et doctorats, me semble tout à fait abordable. J'aimerais qu'on me dise si c'est qu'il y a anguille sous roche Wink

Merci encore

L'inscription aux concours est gratuite (elle se fait en ligne, en quelques clics) mais pas la préparation : je suppose que si tu prépares via le CNED, tu devras financer la préparation au CAPES et celle concernant l'agrégation et dans ce cas, on dépasse probablement les 1000 €. Pour le reste, mais je m'avance peut-être un peu (je ne suis pas linguiste) il y a sûrement une bibliographie importante à l'agrégation d'Espagnol : tu risques de devoir te procurer un certain nombre de livres, ce qui n'est pas gratuit non plus.

Je plussoie également nitescence : je te conseille l'agrégation pour la même raison Wink

EDIT : pour ce qui t'inquiètes à propos d'une épreuve d'option, je laisse les collègues d'espagnol te répondre précisément, mais lis bien les rapports de jury, ils peuvent peut-être te rassurer sur la nature et les attendus de l'épreuve.

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Tivinou
Niveau 5

Re: Quelle est la différence entre capes, agrégation, et les autres concours d'enseignement ?

par Tivinou le Jeu 12 Juil 2018 - 13:49
Renseigne-toi aussi auprès du CNED. En lettres modernes (pour l'agreg interne), nous avions accès aussi aux cours donnés pour les candidats préparant le CAPES (pas aux devoirs, aux cours seulement).
C'est peut-être la même chose en Espagnol.
Et effectivement, le mieux est de tenter les deux, même si l'agreg est un concours plus exigeant. Bon courage!
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emilie17
Niveau 1

Re: Quelle est la différence entre capes, agrégation, et les autres concours d'enseignement ?

par emilie17 le Jeu 12 Juil 2018 - 18:42
Merci bien. Je vais continuer d'y réfléchir. Bonne fin de journée et bon courage á tous
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Re: Quelle est la différence entre capes, agrégation, et les autres concours d'enseignement ?

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