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On nous demande d'être présents dans l'établissement pour les élèves qui n'ont pas trouvé de stage. - Page 2 Empty Re: On nous demande d'être présents dans l'établissement pour les élèves qui n'ont pas trouvé de stage.

par Cath le Mar 11 Nov 2014 - 16:51
@Zenxya a écrit:
@Cath a écrit:En fait, Kalà, il semble que si, les enseignants d'eps aussi doivent assurer le suivi de stage. J'ai trouvé le texte qui le confirme, que j'ai envoyé à une de mes collègues qui refuse aussi de  les faire...

Ce texte m'intéresse aussi car dans mon lycée les professeurs d'EPS ne les font pas et m'ont assuré qu'ils n'étaient pas concernés.
C'est un peu la guerre dans mon lycée, certaines équipes sont  .... heu (je cherche le terme adéquat). Il a fallu que je fasse une feuille excel pour que certains sachent exactement combien d'élèves ils doivent suivre. Sauf que multiplier par 4 et diviser par 6 le nombre d'heures fait rarement un compte rond. Aller voir un ou deux tiers d'élève c'est pas pratique !
Je pensais avoir régler le problème avec une solution purement arithmétique, il s'est déplacé sur l'arrondi du calcul. furieux

Chez nous ce sont les cdtx qui font ces calculs.
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par Zenxya le Mar 11 Nov 2014 - 16:52
Ouh la ! moi, je fait le tableau et ils se débrouillent, ils sont grands.
Le jour où je verrai des barbelés dans la cour, j'irai faire casque bleu (je compterai les points ou les objets contandants). Je rigole.

Edit: je répondais à AGC
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par Zenxya le Mar 11 Nov 2014 - 17:03
Merci Cath pour le lien.
Je fais le tableau car je suis assistante au bureau du cdtx, et il est arrivé qu'une fois il intervienne pour la répartition (il a fallu calculer les nombres de kilomètres et le temps de conduite pour faire admettre qu'une visite à 50 km dans la montagne n'équivalait certainement pas à une visite dans la zone industrielle à côté du lycée !).
Heureusement qu'ils ne sont que deux (mais souvent c'est la quantité qui compte Very Happy ).
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par pitchounette le Mar 11 Nov 2014 - 17:39
Pourrais je avoir le texte aussi s'il te plaît?
Merci

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par YoKonoké le Mar 11 Nov 2014 - 18:30
Le texte est intéressant. Il n'est pas connu des profs d'EPS. J'ai cherché longtemps sans trouver.

Chez moi, pour le nombre d'élèves à suivre, le PP reçoit une répartition, réunit ( ou pas c'est selon ) son équipe, tient compte des voeux ( dans la mesure du possible ) et à partir de là tout se passe pour le mieux.

Ce qui est compliqué c'est la répartition des élèves quand 3 profs/2 classes et 1 prof qui refuse de faire les visites. La répartition est alors faite par matière et ce sont les 2 profs qui doivent assurer le nombre de visites ( et ça c'est non équitable !). Mais bon il suffit d'en discuter et le texte envoyé par cath peut peut-être faire bouger ma collègue ( encore que hors de question que je tente d'aborder la question avec elle, elle risquerait de prétendre que je la persécute Twisted Evil, je ne lui dis plus rien depuis l'an dernier où elle était aller pleurer dans le bureau du proviseur parce que je voulais discuter avec elle d'un sujet professionnel ).

C'est usant la question de la répartition du travail collectif quand certains ( ils sont très rares ceci dit ) refusent de jouer le jeu cafe !
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par WonderWoman le Mar 11 Nov 2014 - 18:35
@pitchounette a écrit:
@WonderWoman a écrit:
Je n'ai jamais dit le contraire !
j'ai écris ça car tu semblais être étonnée de la pratique

Mais au courant de l'année on tutore déjà un élève pour le pousser dans sa recherche de stage !
ça je trouve ça bien et je mettrais ça en place. Je pourrai ainsi mieux impliquer mes collègues dans le suivi des stages. Mais après, il y a tellement de choses qui nous échappent dans la recherche de stage...
J'ai été étonnée qu'on me demande de faire du baby sitting alors que les élèves sont censés être autonomes dans leur recherche de stage- et encore, on les tutore. Mais cela n'a rien à voir avec le fait d'être prof d'enseignement général ou professionnel.

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par WonderWoman le Mar 11 Nov 2014 - 18:37
@Cath a écrit:On fait ça aussi, tutorer un élève.
Bon, franchement, ça ne marche pas. Sur quel temps, d'ailleurs ? Moi-même, je ne sais jamais qui je suis supposée suivre, et en tant que PP je talonne tout le monde sans exception.
Je trouve aussi que ça ne marche pas. Je demande à Kevin "tu en es où dans ta recherche de stage" il dit "ouais, mmmm, merde, jmebalescouilles", j'imprime une feuille des pages jaunes avec des n° de téléphone, je la retrouve froissée dans la salle... Rolling Eyes

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par WonderWoman le Mar 11 Nov 2014 - 18:40
@pitchounette a écrit:Pourrais je avoir le texte aussi s'il te plaît?
Merci
Moi aussi ! Même si je fais les visites et j'appelle consciencieusement. (bon parfois, je me sens complètement... à côté de la plaque)

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par pitchounette le Mar 11 Nov 2014 - 18:46
@WonderWoman a écrit:
@pitchounette a écrit:
@WonderWoman a écrit:
Je n'ai jamais dit le contraire !
j'ai écris ça car tu semblais être étonnée de la pratique

Mais au courant de l'année on tutore déjà un élève pour le pousser dans sa recherche de stage !
ça je trouve ça bien et je mettrais ça en place. Je pourrai ainsi mieux impliquer mes collègues dans le suivi des stages. Mais après, il y a tellement de choses qui nous échappent dans la recherche de stage...
J'ai été étonnée qu'on me demande de faire du baby sitting alors que les élèves sont censés être autonomes dans leur recherche de stage- et encore, on les tutore. Mais cela n'a rien à voir avec le fait d'être prof d'enseignement général ou professionnel.
être autonome en seconde, c'est pas possible. Ils débarquent trop dans l'inconnu
Après en 1ère et Terminale ils doivent l'être...Mais ils ne le sont pas car on les assiste trop
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par Cath le Mar 11 Nov 2014 - 18:47
Le texte pour les profs d'EPS ? On nous demande d'être présents dans l'établissement pour les élèves qui n'ont pas trouvé de stage. - Page 2 3795679266
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par Cath le Mar 11 Nov 2014 - 18:49
KaLà. a écrit:Le texte est intéressant. Il n'est pas connu des profs d'EPS. J'ai cherché longtemps sans trouver.

Chez moi, pour le nombre d'élèves à suivre, le PP reçoit une répartition, réunit ( ou pas c'est selon ) son équipe, tient compte des voeux ( dans la mesure du possible ) et à partir de là tout se passe pour le mieux.

Ce qui est compliqué c'est la répartition des élèves quand 3 profs/2 classes et 1 prof qui refuse de faire les visites. La répartition est alors faite par matière et ce sont les 2 profs qui doivent assurer le nombre de visites ( et ça c'est non équitable !). Mais bon il suffit d'en discuter et le texte envoyé par cath peut peut-être faire bouger ma collègue ( encore que hors de question que je tente d'aborder la question avec elle, elle risquerait de prétendre que je la persécute Twisted Evil, je ne lui dis plus rien depuis l'an dernier où elle était aller pleurer dans le bureau du proviseur parce que je voulais discuter avec elle d'un sujet professionnel ).

C'est usant la question de la répartition du travail collectif quand certains ( ils sont très rares ceci dit ) refusent de jouer le jeu cafe !

Alors là, en temps que PP, hors de question que je refile les visites aux autres.
Dans mon cas, je ferai comme l'an dernier: je préviens le chef de tvx, le proviseur et je leur dis de gérer mais que ce ne sont pas les autres collègues qui feront le boulot. Et que tout ce que je ferai, c'est ne pas donner les mêmes élèves à ce prof au prochain stage, histoire que ce ne soient pas toujours les mêmes qui soient lésés.
Mais faire le boulot à la place des autres...C'est non.
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par Jacq le Mar 11 Nov 2014 - 18:52
@Normandyx a écrit:J'ai connu la situation de stage de 2fois 15 jours quand j'étais en SES (aujourd'hui SEGPA), quand je n'étais pas en visite chez les employeurs l'après-midi (à mes frais pour les déplacements), j'étais au collège et j'en profitais pour décharger mes collègues de 6e et 5e pour des activités de lecture, apprentissage de scénettes etc... tous les matins.


Tu te fais faire un ordre de mission et selon la distance tu te fais rembourser les frais de déplacement.
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par Jacq le Mar 11 Nov 2014 - 18:54
@Cath a écrit:En fait, Kalà, il semble que si, les enseignants d'eps aussi doivent assurer le suivi de stage. J'ai trouvé le texte qui le confirme, que j'ai envoyé à une de mes collègues qui refuse aussi de  les faire...


Je ne suis pas certain. Chez nous cela dépend des cas je crois. Nous nos collègues sont certifiés et nommés sur le lycée général ou techno et font des heures en SEP. Mais de toute façon nos collègues d'EPS font volontier les visites selon les heures dégagées.
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par Cath le Mar 11 Nov 2014 - 19:00
Réponse du Ministère de la jeunesse, de l'éducation nationale et de la recherche
publiée dans le JO Sénat du 10/07/2003 - page 2241

« Les recteurs veilleront à ce que l'affectation d'agrégés ou de certifiés en lycée professionnel corresponde à une motivation de ces derniers pour l'enseignement professionnel plutôt qu'à une motivation exclusivement géographique. Concrètement cela signifie que l'agrégé ou le certifié affecté en LP devra assurer l'ensemble des missions dévolues aux PLP, en particulier le suivi des élèves en stage en entreprise »

http://www.senat.fr/questions/base/2003/qSEQ030507640.html
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par YoKonoké le Mar 11 Nov 2014 - 19:03
Il y a plein d' avantages à faire les visites de stage dans ma matière et on fait ainsi vraiment partie de l'équipe. Comme ça, quand il est question de stage ( primordial en LP !) on peut se sentir vraiment concerné.

Et le rapport aux élèves change aussi. On évoque souvent ensemble en fin de cours leurs stages, le lien avec l'enseignement général est ainsi fait.

On ne peut pas passer son temps à revendiquer les mêmes droits que les autres et ne pas contribuer à l'exercice des devoirs.

Moi je ne me fais même pas rembourser les déplacements inférieurs à 15 kms, faut pas exagérer non plus, remplir des paperasses pour si peu...Mais je rechigne à faire plus de 20 kms je l'avoue car je n'aime vraiment pas conduire cafe !


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par Panta Rhei le Mar 11 Nov 2014 - 19:05
Cela - ceci me semble être la moindre des choses, quand même...


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par YoKonoké le Mar 11 Nov 2014 - 19:05
@Cath a écrit:Le texte pour les profs d'EPS ? On nous demande d'être présents dans l'établissement pour les élèves qui n'ont pas trouvé de stage. - Page 2 3795679266

Le texte que tu as envoyé pour les certifiés et agrégés nommés en LP ( EPS compris donc ). Bon j'ai lu rapidement ceci dit. Et il paraît que nos statuts sont particuliers ( du fait des 3 heures d'AS ).

Mais je suis assez d'accord sur le principe.
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par Jacq le Mar 11 Nov 2014 - 19:06
@Cath a écrit:Réponse du Ministère de la jeunesse, de l'éducation nationale et de la recherche
publiée dans le JO Sénat du 10/07/2003 - page 2241

« Les recteurs veilleront à ce que l'affectation d'agrégés ou de certifiés en lycée professionnel corresponde à une motivation de ces derniers pour l'enseignement professionnel plutôt qu'à une motivation exclusivement géographique. Concrètement cela signifie que l'agrégé ou le certifié affecté en LP devra assurer l'ensemble des missions dévolues aux PLP, en particulier le suivi des élèves en stage en entreprise »

http://www.senat.fr/questions/base/2003/qSEQ030507640.html


Oui, c'est très joli, mais on sait que outre nos voeux géographiques, bien souvent l'affectation c'est "là où il y a de la place tu y vas" ! Parce que le recteur ne veille à pas grand chose.
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par Jacq le Mar 11 Nov 2014 - 19:07
KaLà. a écrit:
Moi je ne me fais même pas rembourser les déplacements inférieurs à 15 kms, faut pas exagérer non plus, remplir des paperasses pour si peu...Mais je rechigne à faire plus de 20 kms je l'avoue car je n'aime vraiment pas conduire  cafe !

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par pitchounette le Mar 11 Nov 2014 - 19:08
KaLà. a écrit:Il y a plein d' avantages à faire les visites de stage dans ma matière et on fait ainsi vraiment partie de l'équipe.
Si tous les collègues pouvaient avoir ta démarche




Mais je rechigne à faire plus de 20 kms je l'avoue car je n'aime vraiment pas conduire  cafe !
la dessus, moi j'ai une "logique dans ma répartition". + tu as d'heures libérées +tu vas loin (sauf si j'a peur je fais par téléphone)

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par YoKonoké le Mar 11 Nov 2014 - 19:11
@Cath a écrit:Réponse du Ministère de la jeunesse, de l'éducation nationale et de la recherche
publiée dans le JO Sénat du 10/07/2003 - page 2241

« Les recteurs veilleront à ce que l'affectation d'agrégés ou de certifiés en lycée professionnel corresponde à une motivation de ces derniers pour l'enseignement professionnel plutôt qu'à une motivation exclusivement géographique. Concrètement cela signifie que l'agrégé ou le certifié affecté en LP devra assurer l'ensemble des missions dévolues aux PLP, en particulier le suivi des élèves en stage en entreprise »

http://www.senat.fr/questions/base/2003/qSEQ030507640.html

Oui mais le problème c'est que l'affectation dans un LP est parfois subie par les collègues...
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par Panta Rhei le Mar 11 Nov 2014 - 19:13
Cette posture .......ils sont en stage....alors je reste chez moi attidude.... C juste la caricature.!

Perso : tu es payé pour 18 heures..... Ou 15!



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par YoKonoké le Mar 11 Nov 2014 - 19:14
[quote="pitchounette"]
KaLà. a écrit:Il y a plein d' avantages à faire les visites de stage dans ma matière et on fait ainsi vraiment partie de l'équipe.
Si tous les collègues pouvaient avoir ta démarche

[quote]





Mais j'y trouve mon compte aussi. Ma démarche m'arrange bien : ça m'a permis de bien m'entendre avec la plupart de mes collègues du secteur professionnel et de découvrir les sections. Et j'aime bien désormais garder les mêmes sections, les routines de travail en équipe aident à gagner du temps et à être sereins.


Dernière édition par KaLà. le Mar 11 Nov 2014 - 19:18, édité 1 fois

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par YoKonoké le Mar 11 Nov 2014 - 19:17
Maladroit a écrit:Cette  posture .......ils sont en stage....alors je reste chez moi attidude.... C juste la caricature.!

Perso : tu es payé pour 18 heures..... Ou 15!



Certaines réalités dépassent presque les caricatures qu'on ose en faire :shock: !

Mais bon tu es payé pour un service et le suivi des élèves en stage en fait partie, je pense. M'étonnerait au final qu'on dépasse les heures dues ( encore que ceux-celles qui se déplacent loin pale :shock: !).
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par Cath le Mar 11 Nov 2014 - 19:17
KaLà. a écrit:
@Cath a écrit:Réponse du Ministère de la jeunesse, de l'éducation nationale et de la recherche
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Oui mais le problème c'est que l'affectation dans un LP est parfois subie par les collègues...

Parfois... Mais quand c'est à titre définitif (j''excepte les tzr) et ce depuis des années...
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par Panta Rhei le Mar 11 Nov 2014 - 19:18
Tu n'as d'élèves... Alors, tu fais qqse... Tu encadres un groupe '.... Ok k je sais... Des fois c leur enseigner comment faire des claquettes.....

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