Frénésie de réseaux au ministère : Après Respire, ViaEduc, Canopé, Eduscol et les DANE... voici maintenant Cocon !

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Frénésie de réseaux au ministère : Après Respire, ViaEduc, Canopé, Eduscol et les DANE... voici maintenant Cocon !

Message par John le Mar 11 Nov - 1:59

Le ministère semble être pris d'une frénésie de réseaux ! Après Respire, ViaEduc, Canopé, Eduscol, les Dane, lancés chacun avec grand bruit et surtout à grands frais, le ministère nous offre à présent... Cocon !
http://cocon.eduscol.education.fr/login

D'abord, qu'est-ce que Cocon ? C'est un forum (encore un !) créé en 2014, destiné aux "collèges connectés" - d'où son nom. En théorie, on est censé y échanger entre heureux élus d'une dotation informatique et numérique hors du commun pour réinventer aujourd'hui la pédagogie de demain. Dans les faits, la poignée de messages laissée par quelques téméraires sans grand succès ne laisse pas supposer un incroyable enthousiasme de la part des heureux élus sus-dits. Un système est pourtant mis en place pour que l'on puisse recevoir les messages postés directement sur sa boîte-mail, mais même ce système révolutionnaire n'emballe pas les foules. L'avantage du faible nombre de messages postés et de l'insuccès relatif, c'est que les messages n'encombrent ainsi pas les boîtes-mails des aventureux qui se sont inscrits et découvrent une chambre semi-déserte.

Ce qui est formidable, c'est qu'il est impossible de lire la moindre page du site sans s'être connecté au préalable, et que cela s'applique aussi aux pages indispensables que, par bon sens, tout webmaster raisonnable laisse en accès public : "A propos", "Mentions légales", "Charte d'utilisation", "FAQ", et "Contact". Autrement dit, pour savoir si vous êtes d'accord avec les mentions légales et la charte avant de vous inscrire... eh bien vous êtes d'abord obligé de vous inscrire afin de pouvoir les lire ! Ubu n'aurait pas inventé mieux. Et bien sûr, l'inscription ne se fait qu'avec l'adresse académique : ne croyez donc pas que vos messages y passeront tout à fait inaperçus !

Bilan : encore un réseau qui a dû coûter une petite somme à mettre en place, pour des résultats peu convaincants. Mais à force de créer des réseaux dans tous les sens, le ministère va bientôt pouvoir créer un réseau dédié aux propres réseaux qu'il s'est créé à droite à gauche, sinon il va vite en perdre le fil. A moins qu'un observatoire des réseaux soit déjà prévu pour bientôt ?

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Re: Frénésie de réseaux au ministère : Après Respire, ViaEduc, Canopé, Eduscol et les DANE... voici maintenant Cocon !

Message par Moonchild le Mar 11 Nov - 3:23

Cocon ? Il n'ont pas oublié un "n" ?

Moonchild
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Re: Frénésie de réseaux au ministère : Après Respire, ViaEduc, Canopé, Eduscol et les DANE... voici maintenant Cocon !

Message par Iphigénie le Mar 11 Nov - 6:11

Laughing
on peut aussi découper autrement:
Res-pire (pour les latinistes),  Vi-a-educ (pour les passionnés) et maintenant co-con (EH!Du Scol,viens! participe à notre grande famille) ... Rolling Eyes

Iphigénie
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Re: Frénésie de réseaux au ministère : Après Respire, ViaEduc, Canopé, Eduscol et les DANE... voici maintenant Cocon !

Message par Pseudo le Mar 11 Nov - 8:29

Ca commence à prendre une certaine allure tout ça !
Au départ, on se dit "tiens, les kons, ils ont créés plusieurs usines à gaz similaires". Et puis, pris de vertige devant l'avalanche de co-conneries, on en vient à imaginer un dessin plus grand, une intelligence supérieure à l'oeuvre derrière tout ça (les poissons ne savent pas qui change l'eau de leur aquarium. Nous sommes les poissons, et nous ignorons les intentions du grand "tout"). Oui, voilà ! Bientôt, un observatoire des réseaux ! Et aussi des séminaires d'études sur les réseaux et les réseaux de réseaux de notre beau ministère ! Ah ! La belle ouvrage ! C'est beau comme de l'antique ! Des larmes émues montent à mes yeux quand enfin se dévoile à moi l'insondable...heu... bêtise.

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Re: Frénésie de réseaux au ministère : Après Respire, ViaEduc, Canopé, Eduscol et les DANE... voici maintenant Cocon !

Message par Cath le Mar 11 Nov - 10:35

Ça n'arrête pas, les machins. Un par semaine au moins...

Cath
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Re: Frénésie de réseaux au ministère : Après Respire, ViaEduc, Canopé, Eduscol et les DANE... voici maintenant Cocon !

Message par Luigi_B le Mar 11 Nov - 10:50

Nusquam est qui ubique est.

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Re: Frénésie de réseaux au ministère : Après Respire, ViaEduc, Canopé, Eduscol et les DANE... voici maintenant Cocon !

Message par Normandyx le Mar 11 Nov - 11:00

@John a écrit:
Bilan : encore un réseau qui a dû coûter une petite somme à mettre en place, pour des résultats peu convaincants. Mais à force de créer des réseaux dans tous les sens, le ministère va bientôt pouvoir créer un réseau dédié aux propres réseaux qu'il s'est créé à droite à gauche, sinon il va vite en perdre le fil. A moins qu'un observatoire des réseaux soit déjà prévu pour bientôt ?

Je serais curieux de savoir qui gère ces réseaux, qui coordonne et qui bénéficie d'une éventuelle délégation pour le faire, vu de mon coin reculé et avec mon mauvais esprit, je me dis que cela fait pas mal de bonnes gâches pour caser des potes à des postes plus ou moins ronflants, bien payés et où l'on peut ronfler tranquille à l'écart des classes...

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Re: Frénésie de réseaux au ministère : Après Respire, ViaEduc, Canopé, Eduscol et les DANE... voici maintenant Cocon !

Message par Mila Saint Anne le Mar 11 Nov - 12:19

@John a écrit:Le ministère semble être pris d'une frénésie de réseaux ! Après Respire, ViaEduc, Canopé, Eduscol, les Dane, lancés chacun avec grand bruit et surtout à grands frais, le ministère nous offre à présent... Cocon !
http://cocon.eduscol.education.fr/login

D'abord, qu'est-ce que Cocon ? C'est un forum (encore un !) créé en 2014, destiné aux "collèges connectés" - d'où son nom. En théorie, on est censé y échanger entre heureux élus d'une dotation informatique et numérique hors du commun pour réinventer aujourd'hui la pédagogie de demain. Dans les faits, la poignée de messages laissée par quelques téméraires sans grand succès ne laisse pas supposer un incroyable enthousiasme de la part des heureux élus sus-dits. Un système est pourtant mis en place pour que l'on puisse recevoir les messages postés directement sur sa boîte-mail, mais même ce système révolutionnaire n'emballe pas les foules. L'avantage du faible nombre de messages postés et de l'insuccès relatif, c'est que les messages n'encombrent ainsi pas les boîtes-mails des aventureux qui se sont inscrits et découvrent une chambre semi-déserte.

Ce qui est formidable, c'est qu'il est impossible de lire la moindre page du site sans s'être connecté au préalable, et que cela s'applique aussi aux pages indispensables que, par bon sens, tout webmaster raisonnable laisse en accès public : "A propos", "Mentions légales", "Charte d'utilisation", "FAQ", et "Contact". Autrement dit, pour savoir si vous êtes d'accord avec les mentions légales et la charte avant de vous inscrire... eh bien vous êtes d'abord obligé de vous inscrire afin de pouvoir les lire ! Ubu n'aurait pas inventé mieux. Et bien sûr, l'inscription ne se fait qu'avec l'adresse académique : ne croyez donc pas que vos messages y passeront tout à fait inaperçus !

Bilan : encore un réseau qui a dû coûter une petite somme à mettre en place, pour des résultats peu convaincants. Mais à force de créer des réseaux dans tous les sens, le ministère va bientôt pouvoir créer un réseau dédié aux propres réseaux qu'il s'est créé à droite à gauche, sinon il va vite en perdre le fil. A moins qu'un observatoire des réseaux soit déjà prévu pour bientôt ?

1. Respire n'existe plus, remplacé par ViaEduc
2. Canopé n'est pas un réseau au sens numérique du terme, mais le nouveau nom du Scéren.
3. Eduscol est le site de la Dgesco
4. Les DANE sont les Délégués Académiques pour le Numérique Educatif (nouveau nom des CTICE).

Bref je ne vois pas en quoi
Le ministère semble être pris d'une frénésie de réseaux !
!

La présentation de "Cocon" (pour Collèges connectés") est sur le site d'Eduscol : http://eduscol.education.fr/cid72342/colleges-connectes.html
Son accès est réservé aux personnes des académies "pilote" et ne collecte lors de l'inscription que des données dont l'éducation nationale (et le monde entier par d'ailleurs) dispose déjà : le nom des enseignants et leur adresse de messagerie académique.
Il est normal de se connecter avec son adresse professionnelle puisque c'est un site en accès réservé aux membre de notre administration.
Il est normal de fournir un espace de mutualisation à des gens qui sont sensés travailler en réseau.

Bref ce billet est indigne de toi John....

Mila Saint Anne
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Re: Frénésie de réseaux au ministère : Après Respire, ViaEduc, Canopé, Eduscol et les DANE... voici maintenant Cocon !

Message par Luigi_B le Mar 11 Nov - 12:35

Canopé est bien un réseau : http://www.reseau-canope.fr/votre-compte/

On pourrait ajouter, dans les i-machins, le réseau m@gistère, le moteur Educasources etc.

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Re: Frénésie de réseaux au ministère : Après Respire, ViaEduc, Canopé, Eduscol et les DANE... voici maintenant Cocon !

Message par John le Mar 11 Nov - 12:37

1. Respire n'existe plus, remplacé par ViaEduc
1. Oui, les deux ont donc bien été créés et Cocon vient après. D'ailleurs, ils en avaient été prévenus tardivement, chez Respire, m'a-t-on dit.
Je sais bien tout ça, puisque j'en ai déjà parlé ici à l'époque : http://www.neoprofs.org/t82149-education-18-mois-apres-son-ouverture-respire-c-est-deja-fini-place-desormais-a-viaeduc?highlight=viaeduc
Donc il n'y a aucun problème pour écrire comme je l'ai fait : "Après Respire, ViaEduc, Canopé, Eduscol, les Dane, lancés chacun avec grand bruit et surtout à grands frais, le ministère nous offre à présent... Cocon".

2. Canopé n'est pas un réseau au sens numérique du terme, mais le nouveau nom du Scéren.
3. Eduscol est le site de la Dgesco
4. Les DANE sont les Délégués Académiques pour le Numérique Educatif (nouveau nom des CTICE).
C'est l'inflation du mot "réseau" qui me fait sourire. Tu vois bien que le ministère lui-même joue d'ailleurs de l'ambiguïté entre réseaux informatiques au sens strict et réseaux au sens général (ce qui n'est pas absurde, puisque le second va quasiment toujours avec le premier depuis 10 ans) :
2. Le réseau Canopé : www.reseau-canope.fr/
3. Pour la Dgesco, c'est un réseau de réseaux. J'ai voulu aller vite pour ne pas parler des ROP, des DAAC, des Iatice, des TraAm, des RDDA... qui sont chacun un réseau dans le réseau.
4. Les Dane en réseau : http://eduscol.education.fr/cid57283/reseaux-et-interlocuteurs-du-second-degre.html

La présentation de "Cocon" (pour Collèges connectés") est sur le site d'Eduscol : http://eduscol.education.fr/cid72342/colleges-connectes.html
Son accès est réservé aux personnes des académies "pilote" et ne collecte lors de l'inscription que des données dont l'éducation nationale (et le monde entier par d'ailleurs) dispose déjà : le nom des enseignants et leur adresse de messagerie académique.
Je n'ai pas parlé du problème de la collecte de données : ça ne me regarde pas.
Il est normal de se connecter avec son adresse professionnelle puisque c'est un site en accès réservé aux membre de notre administration.
Il est normal de fournir un espace de mutualisation à des gens qui sont sensés travailler en réseau.
Est-il normal de devoir s'inscrire à un site pour en lire la charte, alors que la charte permet normalement de savoir si l'on souhaite ou non s'inscrire à un site ?

Bref ce billet est indigne de toi John....
Tout de suite les grands mots Wink
Non, c'est le raisonnement que tu appliques qui n'est pas à la hauteur. Je n'ai rien contre les réseaux en soi, mais là il y a une espèce de foisonnement anarchique qui me fait craindre que tout cela fleurisse dans tous les sens, sans que personne se donne la peine de coordonner le moins du monde ces différents systèmes qui sont indépendants sans l'être. Je me rappelle le temps où Eduscol était une espèce d'amoncellement illisible de liens mal rangés, renvoyant vers des liens obsolètes et des sites académiques disciplinaires construits à la va-vite où les informations s'entassaient sans ordre ni cohérence. Avec ce fleurissement de réseaux, parfois moins dans un souci d'efficacité que pour faire joli en plaçant le mot "réseau" pour promouvoir le dispositif, j'ai l'impression qu'on en revient à ce premier écueil, à une échelle cette fois plus large.


Dernière édition par John le Mar 11 Nov - 14:09, édité 1 fois

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Re: Frénésie de réseaux au ministère : Après Respire, ViaEduc, Canopé, Eduscol et les DANE... voici maintenant Cocon !

Message par Gryphe le Mar 11 Nov - 14:07

@Normandyx a écrit:avec mon mauvais esprit, je me dis que cela fait pas mal de bonnes gâches pour caser des potes à des postes plus ou moins ronflants, bien payés et où l'on peut ronfler tranquille à l'écart des classes...
T'es pas censé être en Normandie, toi ? Suspect

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Re: Frénésie de réseaux au ministère : Après Respire, ViaEduc, Canopé, Eduscol et les DANE... voici maintenant Cocon !

Message par Luigi_B le Mar 11 Nov - 15:55

Au fait, John, tu as oublié le réseau RPE qui vient d'être créé par arrêté :

Un arrêté créé le Réseau professionnel des enseignants

Instrument de la politique numérique gouvernementale, le "Réseau professionnel des enseignants" (RPE) est créé par un arrêté publié au J.O. du 6 novembre. Il est créé par le CNDP, le CNED, l'université de Poitiers et des startups (Leancurve, Les Argonautes,  Beechannels) et les éditions Belin. Ce groupement d'intérêt public a pour objectif de " mettre en place et animer une plate-forme collaborative destinée à permettre aux enseignants d'éditer leurs travaux pédagogiques".

Au JO

http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2014/11/07112014Article635509437755083220.aspx

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Re: Frénésie de réseaux au ministère : Après Respire, ViaEduc, Canopé, Eduscol et les DANE... voici maintenant Cocon !

Message par John le Mar 11 Nov - 15:57

La question est : est-ce que le RPE va s'ajouter au reste, ou bien est-ce que c'est juste l'officialisation de ViaEduc ?

J'ai cru comprendre que c'est la deuxième solution qui est la bonne.

J'ai parlé du RPE ici :
http://www.neoprofs.org/t83750-le-ministere-investit-600-000-dans-un-groupement-d-interet-public-pour-creer-un-reseau-professionnel-enseignant-rpe

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Re: Frénésie de réseaux au ministère : Après Respire, ViaEduc, Canopé, Eduscol et les DANE... voici maintenant Cocon !

Message par JPhMM le Mar 11 Nov - 16:01


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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

JPhMM
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Re: Frénésie de réseaux au ministère : Après Respire, ViaEduc, Canopé, Eduscol et les DANE... voici maintenant Cocon !

Message par Mila Saint Anne le Mar 11 Nov - 23:08

@Gryphe a écrit:
@Normandyx a écrit:avec mon mauvais esprit, je me dis que cela fait pas mal de bonnes gâches pour caser des potes à des postes plus ou moins ronflants, bien payés et où l'on peut ronfler tranquille à l'écart des classes...
T'es pas censé être en Normandie, toi ? Suspect

Very Happy

En plus c'est bien mal connaître le fonctionnement de notre administration.
Ces réseaux sont gérés en interne, par des chargés de mission qui sont déjà dans l'éduc nat et ça ne coûte pas un sous de plus, puisque c'est juste une charge de travail supplémentaire pour eux.
Tiens d'ailleurs, c'est marrant personne ne parle de la surcharge de travail des gens de la DGESCO par exemple....

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Re: Frénésie de réseaux au ministère : Après Respire, ViaEduc, Canopé, Eduscol et les DANE... voici maintenant Cocon !

Message par Luigi_B le Mer 12 Nov - 0:17

Une question que je me pose : est-ce que "Eduthèque" ("Ressources pédagogiques, culturelles et scientifiques, pour les enseignants") ne fait pas double emploi avec le moteur "Educasources" ("Sélection de ressources numériques en ligne pour les enseignants") ?


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Message par John le Mer 12 Nov - 0:31

@Mila Saint Anne a écrit:
@Gryphe a écrit:
@Normandyx a écrit:avec mon mauvais esprit, je me dis que cela fait pas mal de bonnes gâches pour caser des potes à des postes plus ou moins ronflants, bien payés et où l'on peut ronfler tranquille à l'écart des classes...
T'es pas censé être en Normandie, toi ? Suspect
Very Happy
En plus c'est bien mal connaître le fonctionnement de notre administration.
Ces réseaux sont gérés en interne, par des chargés de mission qui sont déjà dans l'éduc nat et ça ne coûte pas un sous de plus, puisque c'est juste une charge de travail supplémentaire pour eux.
Tiens d'ailleurs, c'est marrant personne ne parle de la surcharge de travail des gens de la DGESCO par exemple....
Donc les 600 000€ du RPE, ils servent à quoi, si les animateurs de ces merveilles sont de dévoués bénévoles qui s'épuisent à la tâche ? heu

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Re: Frénésie de réseaux au ministère : Après Respire, ViaEduc, Canopé, Eduscol et les DANE... voici maintenant Cocon !

Message par Ed is Dead le Mer 12 Nov - 12:01

Franchement, je l'ai dit ailleurs, 600000€, c'est pas énorme pour une infrastructure de cette taille à développer. D'ailleurs il me semble que ce n'est que le capital de départ.

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Re: Frénésie de réseaux au ministère : Après Respire, ViaEduc, Canopé, Eduscol et les DANE... voici maintenant Cocon !

Message par John le Mer 12 Nov - 12:03

Entre "600 000€ c'est pas énorme" et "ça ne coûte pas un sous de plus", il y a quand même une marge (de 600 000€, justement).

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Re: Frénésie de réseaux au ministère : Après Respire, ViaEduc, Canopé, Eduscol et les DANE... voici maintenant Cocon !

Message par Ed is Dead le Mer 12 Nov - 12:32

Il n'y a pas que la gestion du réseau, qui peut bien se faire en interne: s'il faut développer une solution personnalisée, s'il faut se doter d'une infrastructure correspondant à un réseau de cette taille, tout ça coute vraiment très cher.

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