13 novembre 2014 : la ministre de l'Education nationale annonce officiellement les conclusions des groupes de travail sur la redéfinition des métiers de l'Education.

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Re: 13 novembre 2014 : la ministre de l'Education nationale annonce officiellement les conclusions des groupes de travail sur la redéfinition des métiers de l'Education.

Message par pmuller le Ven 28 Nov 2014 - 19:57

OK, j'ai mieux compris : avec les décrets 50, on pouvait discuter et tenter d'aller au TA, tandis qu'avec le décret 2014, ce n'est plus la peine d'essayer, puisque de toute manière, les professeurs vont travailler plus sans gagner moins. Je pense que c'est ce que tu dis ?

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Re: 13 novembre 2014 : la ministre de l'Education nationale annonce officiellement les conclusions des groupes de travail sur la redéfinition des métiers de l'Education.

Message par YoKonoké le Ven 28 Nov 2014 - 21:12

@Daphné a écrit:Un article du Nouvel Obs à consulter sur http://www.snalc.fr/national/article/1041/

Cet article est très intéressant.

Je voterai SNALC aux élections professionnelles. C'est la seule solution pour mettre la lutte contre la violence scolaire comme une priorité nationale.

Les autres syndicats me semblent bien trop frileux !

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Re: 13 novembre 2014 : la ministre de l'Education nationale annonce officiellement les conclusions des groupes de travail sur la redéfinition des métiers de l'Education.

Message par YoKonoké le Ven 28 Nov 2014 - 21:14

Voici un extrait qui m'interpelle :

"Mais globalement, au niveau national, l'équipe du SNALC fait un travail important en plaidant pour une Ecole républicaine, laïque, et dans laquelle les professeurs devraient retrouver toute la considération due à leur rang. Voir notamment les analyses et les prises de position, excellentes, de Jean-Rémi Gérard, secrétaire national à la pédagogie"

J'admire J-R Gérard veneration !

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Re: 13 novembre 2014 : la ministre de l'Education nationale annonce officiellement les conclusions des groupes de travail sur la redéfinition des métiers de l'Education.

Message par JPhMM le Ven 28 Nov 2014 - 22:12

Quelle canaille ce Gérard !

lol!

(Pas taper, la faute est vraiment trop belle)

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Re: 13 novembre 2014 : la ministre de l'Education nationale annonce officiellement les conclusions des groupes de travail sur la redéfinition des métiers de l'Education.

Message par User5899 le Sam 29 Nov 2014 - 0:05

@Balthazaard a écrit:
Cripure a écrit:
@Balthazaard a écrit:"Je vous rappelle que vos fameux décrets de 1950 ont permis aux collègues de maths, de SVT et de physique de l'académie de Lille d'avoir tous une majoration de service d'une heure, le recteur de l'époque ayant décidé de comptabiliser les heures de TD/TP/AP/TPE comme des heures à effectif faible, s'appuyant sur l’ambiguïté du texte de 1950. Le TA, saisi, a donné raison au recteur."

De fait avec le nouveau décompte, notamment par la pondération affectée aux bts , de nombreux collègues auront cette majoration dans la plus stricte légalité et sans recours possible...mais c'est vrai ce sont déjà des privilégiés..
Non, la majoration de service n'existe plus dans la nouvelle mouture.
Donc... N'importe quoi.

Désolé...pas n'importe quoi...ce ne sera pas une majoration mais leur service se trouvera allongé pour le même salaire ou a peine plus, le "n'importe quoi" dont vous avez affublé mon propos me permettrait-il de vous prier d'admettre que certains qui critiquent le font en connaissance de cause
Vous mélangez n'importe quoi, si vous préférez. La majoration de service est un terme statutaire précis. Par ailleurs, la plupart du temps, la décharge de 1re chaire étant de facto une HSA, il y aura dans de nombreux cas une diminution de cette HSA, mais pas de temps de travail en plus.

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Re: 13 novembre 2014 : la ministre de l'Education nationale annonce officiellement les conclusions des groupes de travail sur la redéfinition des métiers de l'Education.

Message par User5899 le Sam 29 Nov 2014 - 0:06

@pmuller a écrit:OK, j'ai mieux compris : avec les décrets 50, on pouvait discuter et tenter d'aller au TA, tandis qu'avec le décret 2014, ce n'est plus la peine d'essayer, puisque de toute manière, les professeurs vont travailler plus sans gagner moins. Je pense que c'est ce que tu dis ?
Avec la nouvelle mouture, plus personne n'a 16h ou 19h de maximum de service. C'est plus clair ?

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Re: 13 novembre 2014 : la ministre de l'Education nationale annonce officiellement les conclusions des groupes de travail sur la redéfinition des métiers de l'Education.

Message par pmuller le Sam 29 Nov 2014 - 8:24

De service d'enseignement (ou d'heures de cours), pour être tout à fait précis.

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Re: 13 novembre 2014 : la ministre de l'Education nationale annonce officiellement les conclusions des groupes de travail sur la redéfinition des métiers de l'Education.

Message par pmuller le Sam 29 Nov 2014 - 8:25

Cripure a écrit:
@Balthazaard a écrit:
Cripure a écrit:
Non, la majoration de service n'existe plus dans la nouvelle mouture.
Donc... N'importe quoi.

Désolé...pas n'importe quoi...ce ne sera pas une majoration mais leur service se trouvera allongé pour le même salaire ou a peine plus, le "n'importe quoi" dont vous avez affublé mon propos me permettrait-il de vous prier d'admettre que certains qui critiquent le font en connaissance de cause
Vous mélangez n'importe quoi, si vous préférez. La majoration de service est un terme statutaire précis. Par ailleurs, la plupart du temps, la décharge de 1re chaire étant de facto une HSA, il y aura dans de nombreux cas une diminution de cette HSA, mais pas de temps de travail en plus.

Mais non, la 1ère chaire n'est pas forcément une HSA... sauf si on a besoin de sous.

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Re: 13 novembre 2014 : la ministre de l'Education nationale annonce officiellement les conclusions des groupes de travail sur la redéfinition des métiers de l'Education.

Message par pmuller le Sam 29 Nov 2014 - 8:33

@Celeborn a écrit:
@Celeborn a écrit:
@iceborg a écrit:Voir les debats en decembre 2012 sur néo-profs Laughing Laughing
L'école du socle,conseil commun ecole-collège, rythmes scolaires, acte3 décentralisation...
Bref tout y est. doit pas etre facile à défendre pour le snalc ce vote...Normal de faire
profil bas! Faut assumer . veneration

Euh… ben non, ton résumé est complètement faux. Mais merci d'avoir essayé.

Au passage, sur le Conseil École-Collège, j'attends plutôt des remerciements que des huées : je rappelle que ce qui était prévu au départ, c'étaient des échanges de service entre 1er et 2nd degré. C'est le SNALC qui a fait changer Peillon d'avis en pleine séance de négo, et devant son cabinet médusé (après que le SNES a eu mis la première couche).

Donc, c'est pire, mais c'est moins pire ?

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Re: 13 novembre 2014 : la ministre de l'Education nationale annonce officiellement les conclusions des groupes de travail sur la redéfinition des métiers de l'Education.

Message par pmuller le Sam 29 Nov 2014 - 8:39

@Daphné a écrit:
@iceborg a écrit:oui le sgen et l'unsa sont dans leur logique  et assument
je suis en désaccord avec eux mais au moins c'est honnete, le snalc évite le sujet
car il n'assume pas les conséquences de ses actes, le snes aussi d'ailleurs.
Il ne veulent pas faire fuir leurs adhérents. Donc je pose la question (et l'abrogation des
decrets de 50 c'est maintenant pas il y a 2 ans) le snalc vous en pensez quoi? veneration
c'est globalement positif ou négatif.




Il suffit d'aller sur notre site national et de lire http://www.snalc.fr/national/article/625/
Rien n'est caché, tout est très clair.
C'est sur le site, dans nos publications, lettres électroniques........

Je sais, et l'article sur les décrets, en plus, a été envoyé x fois dans nos boîtes professionnelles.

Mais c'est l'avis personnel des membres Snalc du forum qui serait intéressant.

En avez-vous discuté avec les auteurs de la position nationale ? Y a-t-il eu des prises de position contraires (comme c'est par exemple le cas avec les tendances du Snes) ? Est-ce que le débat, si débat il y a eu, a fait émerger des problèmes ?

Gryphe disait, je crois, qu'elle n'avait pas lu le décret - ou superficiellement : comment débattre, dans ce cas ? Un syndicat vivant, c'est un syndicat où il y a débat (pas un groupe où tout le monde se rallie derrière un "panache blanc" - comment appelle-t-on la queue d'un lapin, déjà ?)

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Re: 13 novembre 2014 : la ministre de l'Education nationale annonce officiellement les conclusions des groupes de travail sur la redéfinition des métiers de l'Education.

Message par YoKonoké le Sam 29 Nov 2014 - 8:44

Je n'ai pas encore eu le temps de participer aux moments de débats ni aux formations mais je vais me renseigner.

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Re: 13 novembre 2014 : la ministre de l'Education nationale annonce officiellement les conclusions des groupes de travail sur la redéfinition des métiers de l'Education.

Message par Daphné le Sam 29 Nov 2014 - 8:46

Il y a un Bureau National au SNALC quand même Wink

Et des commissions administratives aussi, avec les responsables des différentes académies.

Et on a même des congrès, académiques et nationaux Laughing

Oui il nous arrive d'échanger Razz

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Re: 13 novembre 2014 : la ministre de l'Education nationale annonce officiellement les conclusions des groupes de travail sur la redéfinition des métiers de l'Education.

Message par pmuller le Sam 29 Nov 2014 - 8:50

Et donc, tout le monde avait la même analyse ?

Bureau national, OK - mais la base ?

Les positions ne devraient-elles pas venir de la base ?

Je demande, parce que c'est ce qui a été reproché au Snes : d'être complètement coupé de sa base.

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Re: 13 novembre 2014 : la ministre de l'Education nationale annonce officiellement les conclusions des groupes de travail sur la redéfinition des métiers de l'Education.

Message par Daphné le Sam 29 Nov 2014 - 8:54

J'ai cité les CA et les congrès.
C'est un peu plus large que le BN.

Daphné
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Re: 13 novembre 2014 : la ministre de l'Education nationale annonce officiellement les conclusions des groupes de travail sur la redéfinition des métiers de l'Education.

Message par Fraser le Sam 29 Nov 2014 - 9:42

@Celeborn a écrit:
@Nicolatsar a écrit:
forrester1 a écrit:Je trouve énorme que la FCPE puisse avoir droit à la parole sur un texte  sur les métiers de l'enseignement...

C'est vraiment incroyable en effet!

Les textes sur les métiers ne passent pas en Conseil Supérieur de l'Éducation. La FCPE n'a donc pas droit à la parole sur ces textes.

Je me suis bêtement appuyée sur ce qu'a écrit Iron_man en page 1.

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Re: 13 novembre 2014 : la ministre de l'Education nationale annonce officiellement les conclusions des groupes de travail sur la redéfinition des métiers de l'Education.

Message par pmuller le Sam 29 Nov 2014 - 12:09

Mais elle (la fcpe) s'exprime sur la loi de cadrage et c'est sans doute ce dont parlait l'intervenant en p.1 Et comme chacun sait, une loi est au-dessus d'un décret.


Dernière édition par pmuller le Sam 29 Nov 2014 - 15:08, édité 1 fois

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Re: 13 novembre 2014 : la ministre de l'Education nationale annonce officiellement les conclusions des groupes de travail sur la redéfinition des métiers de l'Education.

Message par Balthazaard le Sam 29 Nov 2014 - 13:08

je suis finalement content de vos réponse Cripure...car malgré les apparences je ne suis pas toujours sur d'avoir raison, mais vu la manière dont vous répondez et la mauvaise foi absolue dans vos réponses vis à vis d'une situation que vous ne pouvez pas ne pas comprendre (ou alors c'est vraiment grave si vous ne voyez pas pourquoi le service d'une quantité non négligeable de gens va s'allonger sans la compensation financière correspondante...ce que beaucoup ont compris ici et sur d'autre post) tout cela relève de la langue de bois syndicale mille fois dénoncée,  tant mieux si certains arrivent encore à vous croire sur d'autres sujets, en tout cas pour ma part après 14 ans de vote pour vous votre attitude m'enlève tout regret quant à la décision que j'ai prise...
Vous pouvez dire, à l'instar d'un homme politique bien connu, que je n'ai qu'a aller voir ailleurs...ce que j'ai fait , mais je me permet de juger cette attitude dangereuse pour un syndicat qui , pour moi, par définition, tire sa légitimité, non pas de ses idées, mais des gens qui adhèrent à ses idées..


Dernière édition par Balthazaard le Sam 29 Nov 2014 - 21:03, édité 1 fois

Balthazaard
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Re: 13 novembre 2014 : la ministre de l'Education nationale annonce officiellement les conclusions des groupes de travail sur la redéfinition des métiers de l'Education.

Message par pmuller le Sam 29 Nov 2014 - 15:51

C'est une bonne nouvelle.
Tu es un précurseur.
Faisons de voeux pour qu'il y en ait plein d'autres.

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