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Iphigénie
Bon génie

Re: MOOC latin

par Iphigénie le Dim 16 Nov 2014 - 12:35
ah si c'est comme tout le monde, je suis rassurée.
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Lefteris
Empereur

Re: MOOC latin

par Lefteris le Dim 16 Nov 2014 - 12:50
@Arverne a écrit:Et sinon, vous connaissez une méthode plus digeste, plus facile d'accès, bien faite pour grands débutants ?
Le latin en 40 leçons,  je l'ai feuilleté , la  progression en langue me paraît cohérente, et ça m'a l'air pas mal du tout d'après les échos que j'en ai de gens qui ont débuté ou repris. 8 € je crois (sans le CD, s'il y en a un ).
Quand on a bien compris le système de fonctionnement  de la langue, les progrès sont ensuite très rapides.

Ensuite, on peut prendre les manuels scolaires et voir sous un autre angle les choses, lire des textes, approfondir. Car les manuels ne sont pas des méthodes, les notions sont parfois décousues, il faut un enseignant pour mettre tout ça en place.

_________________
"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"
(F. Robine , penseure moderne,  dans son cours sur sa réforme, expliquant comment le piège s'est progressivement mis en place depuis 2013).
"Ce troisième grade [celui du PPCR] , c’est un peu l’agrégation pour tous: elle (sic)  donne la possibilité d’atteindre un niveau de rémunération proche de celui d’un agrégé en fin de carrière, soit 4.500 euros nets par mois" Frédéric Sève,SGEN-CFDT (penseur   très moderne,à l'école de la précédente).
« Tant qu’il y aura des hommes qui n’obéiront pas à leur raison seule, le genre humain restera partagé en deux classes : celles des hommes qui raisonnent et celles des hommes qui croient, celle des maîtres et celle des esclaves ».Condorcet (autre penseur, mais ancien et périmé)
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nlm76
Esprit éclairé

Re: MOOC latin

par nlm76 le Dim 16 Nov 2014 - 13:05
Il n'y a pas de professeur de lettres classiques dans l'établissement dans lequel vous enseignez ?

_________________
Sites du grip et des gripiens :
http://instruire.fr
http://slecc.fr/GRIP.htm
http://doublecasquette3.eklablog.com/
http://pedagoj.eklablog.com/
www.lettresclassiques.fr
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Arverne
Sage

Re: MOOC latin

par Arverne le Dim 16 Nov 2014 - 15:12
@nlm76 a écrit:Il n'y a pas de professeur de lettres classiques dans l'établissement dans lequel vous enseignez ?
Si, une seule qui est là quand je n'y suis pas. Elle est sur plusieurs établissements.
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Lefteris
Empereur

Re: MOOC latin

par Lefteris le Dim 16 Nov 2014 - 15:17
@Arverne a écrit:
@nlm76 a écrit:Il n'y a pas de professeur de lettres classiques dans l'établissement dans lequel vous enseignez ?
Si, une seule qui est là quand je n'y suis pas. Elle est sur plusieurs établissements.
C'est bien d'avoir une aide, pour débloquer un point par-ci par-là , mais , on peut très bien faire ça seul quand on est adulte, que l''on sait où l'on va. Une bonne méthode qui fait acquérir la morphologie nominale (avec les 3 premières déclinaisons, on décline tout : participes présents, passés, futurs, adjecifs verbaux, superlatifs, comparatifs... ) et verbale permet de se lancer dans la découverte de phrases, puis de textes, en apprenant au fur et à mesure les faits syntaxiques, et bien entendu le vocabulaire.

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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"
(F. Robine , penseure moderne,  dans son cours sur sa réforme, expliquant comment le piège s'est progressivement mis en place depuis 2013).
"Ce troisième grade [celui du PPCR] , c’est un peu l’agrégation pour tous: elle (sic)  donne la possibilité d’atteindre un niveau de rémunération proche de celui d’un agrégé en fin de carrière, soit 4.500 euros nets par mois" Frédéric Sève,SGEN-CFDT (penseur   très moderne,à l'école de la précédente).
« Tant qu’il y aura des hommes qui n’obéiront pas à leur raison seule, le genre humain restera partagé en deux classes : celles des hommes qui raisonnent et celles des hommes qui croient, celle des maîtres et celle des esclaves ».Condorcet (autre penseur, mais ancien et périmé)
FD
Niveau 8

Re: MOOC latin

par FD le Dim 16 Nov 2014 - 19:31
@Arverne a écrit:Et sinon, vous connaissez une méthode plus digeste, plus facile d'accès, bien faite pour grands débutants ?
J’ai étudié les deux parties de Lingua Latina per se Illustrata de Hans Ørberg il y a quelques années en tant que fausse débutante (j’ai fait du latin au collège et au lycée mais j’avais à peu près tout oublié), c’était très accessible et à la fin je pouvais lire couramment ou presque Tite-Live, Tacite, César… (depuis j’ai perdu par manque d’entretien  Embarassed).
Malgré ce qu’en disent certaines présentations, il ne s’agit pas d’une méthode qui enseigne le latin comme une langue vivante : elle enseigne le latin classique et non le latin contemporain, et surtout elle fait travailler quasi-exclusivement la compréhension écrite. Si on suit les conseils d’utilisation d’Ørberg ci-joints, les élèves doivent comprendre des textes de plus en plus longs et complexes, mais la compréhension orale se limite à des questions simples sur le texte, et l’expression écrite ou orale se limite aux réponses à ces questions par une phrase simple, et encore, rien n’interdit de lire les questions dans le livre et on peut s’aider du texte pour trouver les réponses.
Pour avoir une idée de la méthode, amazon permet de feuilleter tout le chapitre I et presque tout le chapitre II de la première partie, et les premières pages du premier chapitre de la deuxième partie, et voici encore quelques pages spécimens supplémentaires (À partir de la ligne 222 du chapitre XLV,  soit juste avant la dernière page proposée en spécimen, le texte des auteurs latins n’est plus modifié (sauf la ponctuation) pour le rendre plus facile à comprendre, mais il y a des omissions.). Après si on est un dangereux délinquant on peut trouver quasiment tous les livres en téléchargement illégal. Au cas ou certains ne seraient pas de dangereux délinquants et voudraient acheter, sachez que l’éditeur français (éditions Clovis), où vous achèterez si vous allez dans une librairie en France, semble proche de la FSSPX; ça ne semble pas être le cas de l’éditeur américain (Focus Publishing/R. Pullins Co.) ni de l’éditeur espagnol (Cultura Clasica), dont vous trouvez les livres sur amazon.fr ou dans leurs magasins en ligne.
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nlm76
Esprit éclairé

Re: MOOC latin

par nlm76 le Dim 16 Nov 2014 - 19:43
FFSPX ?

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http://slecc.fr/GRIP.htm
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http://pedagoj.eklablog.com/
www.lettresclassiques.fr
User17706
Enchanteur

Re: MOOC latin

par User17706 le Dim 16 Nov 2014 - 20:16
@nlm76 a écrit:FFSPX ?
FSSPX professeur
Une Fraternité sacerdotale.

_________________
'Tis a blushing, shamefaced spirit that mutinies in a man’s bosom. It fills a man full of obstacles. It made me once restore a purse of gold that by chance I found. It beggars any man that keeps it. It is turned out of towns and cities for a dangerous thing, and every man that means to live well endeavors to trust to himself and live without it.
____________

When everybody is swept away unthinkingly by what everybody else does and believes in, those who think are drawn out of hiding because their refusal to join is conspicuous and thereby becomes a kind of action.
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Kak
Habitué du forum

Re: MOOC latin

par Kak le Dim 16 Nov 2014 - 20:29
PauvreYorick a écrit:
@nlm76 a écrit:FFSPX ?
FSSPX professeur
Une Fraternité sacerdotale.
??
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Audrey
Oracle

Re: MOOC latin

par Audrey le Dim 16 Nov 2014 - 20:32
Moi, je présente 1ere, 2e, 3e, 3e mixte et 4e conjugaisons à mes élèves...
Je les nomme conjugaisons des radicaux en A long, e long, consonne, i bref, i long... et pour qu'ils s'y retrouvent, j'ai donné le truc de la "pyramide des i"...
J'explique: quand on fait le tableau de présentation des 5 conjugaisons, je donne pour chaque modèle un exemple de verbe, dans lequel j'entoure la voyelle caractéristique (a, e et i) présente dans mes 3 premiers éléments des temps primitifs...pour la 3e, 3e mixte et 4e, on repère qu'il y a d'abord un i pour la 3e, 2 pour pour la 3e mixte et 3 pour la 4e.

Quand on entoure les formes contenants ces I, ça forme grosso modo une pyramide... avec ce truc visuel, les élèves ne se trompent jamais dans le repérage des différentes conjugaisons.  J'espère avoir été claire... ;-)

_________________
B.V., aka Beuglato Vociferature,
Irae Laudatrix pour les cérémonies en son honneur,
Divinité Tarpéienne dont le culte subsiste en Bresse.
Elle protège les orateurs et les sophistes pro-Bayrou.
On peut invoquer sa fureur en lui sacrifiant des laitues vierges.
Identifiée à Boudicca, elle est représentée sur un char Clio orné de noeuds rouges en tulle.

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User17706
Enchanteur

Re: MOOC latin

par User17706 le Dim 16 Nov 2014 - 20:35
FD notait, à l'attention de ceux que ça pourrait déranger (d'envoyer de l'argent à ces gens-là), que, pour ce livre, l'éditeur français est proche de la Fraternité Sacerdotale Saint Pie X. Elle fournissait, parallèlement, des indications pour se procurer l'ouvrage ailleurs que chez eux.

J'en profite pour saluer, d'ailleurs, la remarquable précision de l'information.

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Stered
Doyen

Re: MOOC latin

par Stered le Dim 16 Nov 2014 - 20:36
Intéressant ! Merci pour ce truc, Audrey Smile
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Kak
Habitué du forum

Re: MOOC latin

par Kak le Dim 16 Nov 2014 - 20:38
PauvreYorick a écrit:FD notait, à l'attention de ceux que ça pourrait déranger (d'envoyer de l'argent à ces gens-là), que, pour ce livre, l'éditeur français est proche de la Fraternité Sacerdotale Saint Pie X. Elle fournissait, parallèlement, des indications pour se procurer l'ouvrage ailleurs que chez eux.

J'en profite pour saluer, d'ailleurs, la remarquable précision de l'information.

merci pour l'explication...
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Audrey
Oracle

Re: MOOC latin

par Audrey le Dim 16 Nov 2014 - 20:39
Pas de quoi Stered! Je me suis demandé la première année où j'ai enseigné le latin comment faire pour aider les élèves qui pataugeaient allègrement dans tout ça, et j'ai trouvé ça, qui a immédiatement marché! Plus aucune erreur sur le repérage des groupes avec ça!

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Identifiée à Boudicca, elle est représentée sur un char Clio orné de noeuds rouges en tulle.

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Presse-purée
Grand sage

Re: MOOC latin

par Presse-purée le Dim 16 Nov 2014 - 20:54
Je confirme la grande valeur d'orberg pour reprendre le latin.

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Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8

"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
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Re: MOOC latin

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