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par NLM76 Lun 17 Nov 2014 - 21:22
Je suis dans le doute; qu'en pensez-vous ?
Il s'agit du début de Britannicus.


Quoi ! tandis que Néron s'abandonne au sommeil,
Faut-il que vous veniez attendre son réveil ?


Je pencherais pour un indicatif; mais l'opposition ne pourrait-elle valoir ici un subjonctif ?


Dernière édition par nlm76 le Lun 17 Nov 2014 - 22:12, édité 1 fois

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«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
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par NLM76 Lun 17 Nov 2014 - 22:00
Surtout qu'il m'est resté le souvenir d'un aphorisme sur le thème latin : "Lorsqu'on hésite entre l'indicatif et le subjonctif dans une subordonnée latine, choisir le subjonctif : si tu ne sais pas pourquoi le subjonctif est là, lui, il le sait."

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User5899
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par User5899 Lun 17 Nov 2014 - 22:02
Mettez dum et l'indicatif présent Smile
Derborence
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par Derborence Lun 17 Nov 2014 - 22:03
Je pencherais pour cum + subjonctif. Very Happy

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Sacapus
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par Sacapus Lun 17 Nov 2014 - 22:06
Et si on mettait dum + indicatif présent ? Ça éluderait la question...

Édit : trop tard Cripure l'a dit
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User5899
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par User5899 Lun 17 Nov 2014 - 22:09
Derborence a écrit:Je pencherais pour cum + subjonctif. Very Happy
En effet, à défaut de dum, c'est aussi ce que je choisirais. Mais y a-t-il vraiment une nuance causale si nette que dum ne convienne pas ? Je ne le pense pas.
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par NLM76 Lun 17 Nov 2014 - 22:15
S'il y avait une nuance logique, ce serait la concession plutôt que la cause. (Alors qu'il peut se prélasser, vous vous postez inquiète à sa porte).
Je trouve que dum convient bien et résout le problème, mais pour corriger, je pense que je vais accepter les deux.

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par User5899 Lun 17 Nov 2014 - 22:24
Ah, ça se discute Razz
La tranquillité apparente après l'enlèvement de Junie cause son inquiétude ("m'occuperont assez tout le temps qu'il repose").
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par JPhMM Lun 17 Nov 2014 - 22:28
Cripure a écrit:La tranquillité apparente [...] cause son inquiétude.
Diable que c'est beau. coeurs

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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par User5899 Lun 17 Nov 2014 - 22:50
Mais c'est fini de vous moquer ? Razz La tranquillité de Néron / l'inquiétude de sa mère Razz
Vous, vous avez un paquet de copies que vous ne voulez pas regarder Wink :lol:
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par User5899 Lun 17 Nov 2014 - 22:51
nlm76 a écrit:S'il y avait une nuance logique, ce serait la concession plutôt que la cause. (Alors qu'il peut se prélasser, vous vous postez inquiète à sa porte).
Je trouve que dum convient bien et résout le problème, mais pour corriger, je pense que je vais accepter les deux.
En même temps, cum et le subj résoudra bien des pbs Smile
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par JPhMM Lun 17 Nov 2014 - 22:52
Cripure a écrit:Mais c'est fini de vous moquer ? Razz La tranquillité de Néron / l'inquiétude de sa mère Razz
Je ne me moquais pas le moins du monde et étais absolument sincère. Et tant pis si c'est un malentendu de la phrase de ma part, ça n'en reste pas moins beau (et sans doute très vrai pour certaines personnes).
Je songeais même à https://www.neoprofs.org/t83549p800-je-rale-car#2810914
Cripure a écrit:Vous, vous avez un paquet de copies que vous ne voulez pas regarder Wink :lol:
Comment avez-vous deviné ? :shock:

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par NLM76 Lun 17 Nov 2014 - 23:04
Cripure a écrit:
nlm76 a écrit:S'il y avait une nuance logique, ce serait la concession plutôt que la cause. (Alors qu'il peut se prélasser, vous vous postez inquiète à sa porte).
Je trouve que dum convient bien et résout le problème, mais pour corriger, je pense que je vais accepter les deux.
En même temps, cum et le subj résoudra bien des pbs Smile
Je pensais les deux cum. Donc j'accepte les trois : cum subj, cum ind, dum ind.
JPhMM, aux copies, ou je vous donne un thème latin à faire pour demain.

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par Iphigénie Lun 17 Nov 2014 - 23:09
Et pourquoi pas un participe présent? Razz (pour faire avancer le schmilblick)-de Néron s'abandonnant au sommeil
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par Iphigénie Lun 17 Nov 2014 - 23:10
Bis repetita fichu téléphone :lol:


Dernière édition par Iphigénie le Lun 17 Nov 2014 - 23:13, édité 1 fois
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par NLM76 Lun 17 Nov 2014 - 23:12
D'accord avec vous, chère Iphigénie : l'ablatif absolu est une assez bonne panacée, qui vaut bien le bicarbonate de soude.

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par User5899 Mar 18 Nov 2014 - 0:35
JPhMM a écrit:
Cripure a écrit:Mais c'est fini de vous moquer ? Razz La tranquillité de Néron / l'inquiétude de sa mère Razz
Je ne me moquais pas le moins du monde et étais absolument sincère. Et tant pis si c'est un malentendu de la phrase de ma part, ça n'en reste pas moins beau (et sans doute très vrai pour certaines personnes).
Je vous taquinais cher Smile
Je sais que vous êtes plus esthète que moqueur coeurs
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par User5899 Mar 18 Nov 2014 - 0:35
JPhMM a écrit:
Cripure a écrit:Vous, vous avez un paquet de copies que vous ne voulez pas regarder Wink :lol:
Comment avez-vous deviné ? :shock:
Oh, une idée thème latin : faut-il un subjonctif dans cette temporelle 248604097
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