Extrait/roman : que répondre aux élèves ?

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Extrait/roman : que répondre aux élèves ?

Message par miss terious le Mer 19 Nov 2014 - 21:02

Je précise mon titre, un peu obscur, je l'accorde, mais je n'ai pas trouvé mieux tout en étant concise.
Aujourd'hui, j'ai commencé un chapitre sur la chevalerie en 5e, niveau que je découvre cette année. Je leur ai lu un extrait du Perceval de Chrétien de Troyes. Et là, un dialogue s'est engagé entre un élève et moi à partir de questions auxquelles je n'avais jamais été confrontée :
« On aura la suite ?
— Non. On travaille juste un extrait.
— Mais alors ça sert à quoi ? si on ne lit pas le roman ?
— Mais, Le Conte du Graal, c'est TRÈS long ; on ne peut pas le lire en classe. On va travailler des extraits de plusieurs œuvres.
— Ben, c'est nul. Ça sert à rien ! »
Je reproduis « en gros » la discussion, mais l'essentiel y est.
Deux autres élèves ont approuvé ces remarques de leur camarade.
Je trouve que j'ai été nulle sur ce coup-là. Je n'ai vraiment pas su rebondir et répondre avec pertinence.
Du coup, je les revois vendredi et je voudrais parvenir à mieux justifier le travail par GT. Et je prévois de leur apporter Le Conte du Graal, qu'ils voient que c'est énorme et difficile à lire pour eux.

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"Ni ange, ni démon, juste sans nom." (Barbey d'AUREVILLY, in. Une histoire sans nom)
"Bien des choses ne sont impossibles que parce qu'on s'est accoutumé à les regarder comme telles." DUCLOS

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Re: Extrait/roman : que répondre aux élèves ?

Message par Blan6ine le Mer 19 Nov 2014 - 22:00

Vous n'avez pas ne version de Perceval au CDI?
Invite-le à le lire! Smile Et à faire bénéficier ses camarades de sa lecture.
Je pense au contraire que ton GT démarre très bien s'il donne envie aux élèves de connaître la suite!

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Quand on partage un bien matériel, il se divise; quand on partage un bien immatériel, il se multiplie. (Serge Soudoplatoff )

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Re: Extrait/roman : que répondre aux élèves ?

Message par Jacq le Mer 19 Nov 2014 - 22:08

@Blan6ine a écrit:Vous n'avez pas ne version de Perceval au CDI?
Invite-le à le lire! Smile Et à faire bénéficier ses camarades de sa lecture.
Je pense au contraire que ton GT démarre très bien s'il donne envie aux élèves de connaître la suite!


Ta réponse a été bonne, nous n'avons pas le temps de tout lire, nous faisons une lecture par extraits et vous connaîtrez l'histoire. La réponse de Blandine la complète : si vous voulez lire l'intégralité nous avons le livre au CDI. Je vous le fait découvrir, vous pouvez aller faire lecture complète. C'est ce que je fais avec mes élèves de terminale pro cette année (je sais qu'autrement ils ne liront jamais seuls le livre).

Maintenant, nuance de mes propos.  Si tu as une vraie classe de lecteurs, qu'il y a une véritable demande, tu peux le leur faire acheter et toi faire ton cours  avec tes extraits. Tu peux aussi donner les références du livre à tes élèves volontaires pour qu'ils l'achètent. L'autre question, dans la nuance est : tes élèves qui ont fait des remarques sur la lecture par extraits l'ont fait selon toi parce qu'ils ont véritablement envie de lire l'intégralité ou parce qu'ils sont tout simplement envie de contester pour le principe ? C'est cela qu'il faut déterminer. Ce sont des emmerdeurs qui veulent contester ou ce sont des lecteurs avides qui ont envie de tout lire ? Après avoir répondu à cela tu vas trouver la réponse.


Cette année, lecture d'un ouvrage que nous avons en série au lycée, par extraits. J'ai prêté le livre aux élèves qui voulaient le lire dans son intégralité. Ils l'ont lu et sont très contents. Pour les autres, qui n'auraient jamais lu le livre chez eux, ils sont contents aussi car mes extraits permettent de suivre et comprendre l'histoire et m'ont tous dit : "il est bien".

A toi de voir, c'est toi qui connais tes élèves.

Jacq
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Re: Extrait/roman : que répondre aux élèves ?

Message par Sphinx le Mer 19 Nov 2014 - 22:12

"Pour que tout le monde ait une idée de quoi ça parle, parce que c'est important, et ceux qui veulent le lire en entier peuvent le faire, d'ailleurs je vous donne la référence pour l'acheter / je vous le prête car il est dans la réserve, et si vous voulez faire une fiche de lecture dessus, je mets une note bonus." Very Happy

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Re: Extrait/roman : que répondre aux élèves ?

Message par Jacq le Mer 19 Nov 2014 - 22:15

@Sphinx a écrit:"Pour que tout le monde ait une idée de quoi ça parle, parce que c'est important, et ceux qui veulent le lire en entier peuvent le faire, d'ailleurs je vous donne la référence pour l'acheter / je vous le prête car il est dans la réserve, et si vous voulez faire une fiche de lecture dessus, je mets une note bonus." Very Happy

Une bonne idée. Les volontaires vont se faire connaître, et ceux qui protestent juste pour protester se taire !

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Re: Extrait/roman : que répondre aux élèves ?

Message par abricotedapi le Ven 21 Nov 2014 - 18:26

@miss terious a écrit:Du coup, je les revois vendredi et je voudrais parvenir à mieux justifier le travail par GT.
Tu n'as pas à justifier tes choix.
Si tu veux tu peux proposer à cet élève de lire le livre en entier en le lui montrant.

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Bonne nouvelle : rien n'est éternel.

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Re: Extrait/roman : que répondre aux élèves ?

Message par nlm76 le Ven 21 Nov 2014 - 18:39

En effet. Dans ce genre de situations, commencer par dire "Vous avez raison." Et s'amuser en en tirant les conséquences. "Pour vous, jeune homme, ce ne sera pas inutile : vous le lirez et me rendrez un devoir dans trois semaines dont je vous donnerai le sujet demain. D'autres questions ?"

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Re: Extrait/roman : que répondre aux élèves ?

Message par miss terious le Ven 21 Nov 2014 - 23:56

Merci de vos réponses. 
@Jacq a écrit: L'autre question, dans la nuance est : tes élèves qui ont fait des remarques sur la lecture par extraits l'ont fait selon toi parce qu'ils ont véritablement envie de lire l'intégralité ou parce qu'ils sont tout simplement envie de contester pour le principe ? C'est cela qu'il faut déterminer. Ce sont des emmerdeurs qui veulent contester ou ce sont des lecteurs avides qui ont envie de tout lire ? Après avoir répondu à cela tu vas trouver la réponse.

C'était vraiment pour contester, pas par intérêt.

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Re: Extrait/roman : que répondre aux élèves ?

Message par User5899 le Sam 22 Nov 2014 - 0:23

@miss terious a écrit:Je précise mon titre, un peu obscur, je l'accorde, mais je n'ai pas trouvé mieux tout en étant concise.
Aujourd'hui, j'ai commencé un chapitre sur la chevalerie en 5e, niveau que je découvre cette année. Je leur ai lu un extrait du Perceval de Chrétien de Troyes. Et là, un dialogue s'est engagé entre un élève et moi à partir de questions auxquelles je n'avais jamais été confrontée :
« On aura la suite ?
— Non. On travaille juste un extrait.
— Mais alors ça sert à quoi ? si on ne lit pas le roman ?
— Mais, Le Conte du Graal, c'est TRÈS long ; on ne peut pas le lire en classe. On va travailler des extraits de plusieurs œuvres.
— Ben, c'est nul. Ça sert à rien ! »
Je reproduis « en gros » la discussion, mais l'essentiel y est.
Deux autres élèves ont approuvé ces remarques de leur camarade.
Je trouve que j'ai été nulle sur ce coup-là. Je n'ai vraiment pas su rebondir et répondre avec pertinence.
Du coup, je les revois vendredi et je voudrais parvenir à mieux justifier le travail par GT. Et je prévois de leur apporter Le Conte du Graal, qu'ils voient que c'est énorme et difficile à lire pour eux.
Je dis que les extraits sont là pour leur donner une idée de plusieurs livres et que ces livres peuvent être lus en entier sans prof pour contrôler ou faire cours dessus Smile

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Re: Extrait/roman : que répondre aux élèves ?

Message par Jacq le Sam 22 Nov 2014 - 12:30

@miss terious a écrit:Merci de vos réponses. 
@Jacq a écrit: L'autre question, dans la nuance est : tes élèves qui ont fait des remarques sur la lecture par extraits l'ont fait selon toi parce qu'ils ont véritablement envie de lire l'intégralité ou parce qu'ils sont tout simplement envie de contester pour le principe ? C'est cela qu'il faut déterminer. Ce sont des emmerdeurs qui veulent contester ou ce sont des lecteurs avides qui ont envie de tout lire ? Après avoir répondu à cela tu vas trouver la réponse.

C'était vraiment pour contester, pas par intérêt.

Alors il n'y a rien à leur répondre, sauf éventuellement que le livre est au CDI si tu daignes répondre.

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