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sansara
Modérateur

Doute sur la 1re scène du Médecin malgré lui

par sansara le Jeu 20 Nov 2014 - 22:33
Bonsoir à tous,

Voilà, je suis en train de préparer mon premier exercice type "question de corpus" pour mes élèves de 2de. Je comptais les faire travailler sur les scènes de dispute dans la comédie, avec trois extraits, dont la première scène du Médecin malgré lui. Ma question viserait à faire mettre en évidence le comique de ces scènes.

Mais j'ai un souci avec ce texte, où Sganarelle finit par battre sa femme pour faire taire ses reproches. Cette classe de 2de (option foot) est en majorité composée de garçons plutôt machos, et j'ai un peu peur de leur réaction face à ce texte.

Je ne sais pas si je suis très claire, mais en gros, j'ai peur qu'ils fassent dans leur tête le raccourci : c'est drôle parce que Sganarelle bat sa femme. pale

Est-ce que je m'inquiète pour rien ? Vaut-il mieux leur donner autre chose à étudier ?

Merci d'avance pour vos réponses.
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Oudemia
Empereur

Re: Doute sur la 1re scène du Médecin malgré lui

par Oudemia le Jeu 20 Nov 2014 - 22:36
@sansara a écrit:Bonsoir à tous,

Voilà, je suis en train de préparer mon premier exercice type "question de corpus" pour mes élèves de 2de. Je comptais les faire travailler sur les scènes de dispute dans la comédie, avec trois extraits, dont la première scène du Médecin malgré lui. Ma question viserait à faire mettre en évidence le comique de ces scènes.

Mais j'ai un souci avec ce texte, où Sganarelle finit par battre sa femme pour faire taire ses reproches. Cette classe de 2de (option foot) est en majorité composée de garçons plutôt machos, et j'ai un peu peur de leur réaction face à ce texte.

Je ne sais pas si je suis très claire, mais en gros, j'ai peur qu'ils fassent dans leur tête le raccourci : c'est drôle parce que Sganarelle bat sa femme. pale

Est-ce que je m'inquiète pour rien ? Vaut-il mieux leur donner autre chose à étudier ?

Merci d'avance pour vos réponses.
Peut-être pas !pale
Le début de la Farce du cuvier, pour l'inverse ? Twisted Evil
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sansara
Modérateur

Re: Doute sur la 1re scène du Médecin malgré lui

par sansara le Jeu 20 Nov 2014 - 22:42
Au moins, je contrebalance sur le pouvoir des femmes dans les autres extraits (avec Toinette contre Argan dans Le Malade imaginaire et Dorine contre Tartuffe), c'est déjà ça.

Et je pourrai leur dire que Martine se venge de son mari peu après. Twisted Evil

Pour la Farce du cuvier, ça m'embête, j'aurais voulu rester sur Molière pour étudier vraiment la comédie classique.
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Booz
Niveau 5

Re: Doute sur la 1re scène du Médecin malgré lui

par Booz le Jeu 20 Nov 2014 - 23:35
Je dirais que tout dépend de ta classe : avec une de mes secondes, je ne pourrais pas le faire parce que, même si la majorité de la classe est très chouette, j'ai trois grands dadais qui enchaînent rires gras sur moqueries et je sais d'avance qu'un tel sujet = 10 minutes perdues. 

Par contre, avec mon autre classe, aucun souci, ils sont beaucoup plus matures.
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NLM76
Esprit éclairé

Re: Doute sur la 1re scène du Médecin malgré lui

par NLM76 le Ven 21 Nov 2014 - 7:52
Il me paraît assez facile de montrer que le plus ridicule, c'est Sganarelle, qui malgré son talent pour la repartie — qui ne fait que prouver que c'est un ivrogne et une feignasse — il en est réduit aux coups pour faire taire sa femme qui l'emporte en paroles avec son chapelet d'injures final.
Eh puis les rires gras et imbéciles éventuels ne sont que l'occasion pour les imbéciles de montrer leur imbécillité et d'être tranquillement cassés et punis, non?

_________________
Sites du grip et des gripiens :
http://instruire.fr
http://slecc.fr/GRIP.htm
http://doublecasquette3.eklablog.com/
http://pedagoj.eklablog.com/
www.lettresclassiques.fr
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Iphigénie
Enchanteur

Re: Doute sur la 1re scène du Médecin malgré lui

par Iphigénie le Ven 21 Nov 2014 - 8:16
ou l'occasion de leur montrer que leur conception du comique est assez "moyenâgeuse"?
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sansara
Modérateur

Re: Doute sur la 1re scène du Médecin malgré lui

par sansara le Ven 21 Nov 2014 - 9:46
C'est bien ce qu'il me semblait, après réflexion.

Disons que je craignais de me mettre en difficulté lors de la correction, vu que j'ai déjà perdu 5 min cette semaine, lorsqu'on a évoqué la pénalisation de l'adultère pour les femmes et qu'ils ont réagi avec des rires gras et des "bah ouais normal". pale

Effectivement, ce sera l'occasion de leur montrer, plus que je ne l'ai fait jusqu'ici, à quel point leurs idées sont rétrogrades.
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liliepingouin
Érudit

Re: Doute sur la 1re scène du Médecin malgré lui

par liliepingouin le Ven 21 Nov 2014 - 16:14
Je crois que je leur répondrais que, en effet, les coups de bâton au théâtre sont un ressort comique tout ce qu'il y a de plus classique, mais que cela ne change rien que ce soit le mari qui batte sa femme ou la femme le mari.
Comme cela a été suggéré tu peux leur montrer ou faire lire la scène suivante où Sganarelle se prend à son tour des coups de bâton suite à la ruse de Martine.

_________________
Spheniscida qui se prend pour une Alcida.

"Laissons glouglouter les égouts." (J.Ferrat)
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Même si c'est un combat perdu d'avance, crier est important.
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sansara
Modérateur

Re: Doute sur la 1re scène du Médecin malgré lui

par sansara le Ven 21 Nov 2014 - 16:20
@liliepingouin a écrit:Je crois que je leur répondrais que, en effet, les coups de bâton au théâtre sont un ressort comique tout ce qu'il y a de plus classique, mais que cela ne change rien que ce soit le mari qui batte sa femme ou la femme le mari.
Comme cela a été suggéré tu peux leur montrer ou faire lire la scène suivante où Sganarelle se prend à son tour des coups de bâton suite à la ruse de Martine.

Oui, je pense que c'est ce que je ferai si je vois que ça dérape.
C'est drôle, c'est un problème auquel je n'ai pas du tout été confrontée l'an dernier au collège (bon, les 6e étaient ultra homophobes, mais ça... Rolling Eyes ), et ça tourne régulièrement à la bataille rangée dans cette classe, entre les machos et les filles.
Vous avez le même type de remarques sexistes, ou ce sont juste mes élèves qui sont comme ça ?
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Saltaojos
Niveau 10

Re: Doute sur la 1re scène du Médecin malgré lui

par Saltaojos le Sam 22 Nov 2014 - 15:04
J'avais ce genre de réflexion en Seconde aussi, des garçons immatures et lourds qui veulent être drôles... mais je les ai cassés quelques fois, les filles ont répondu aussi, ainsi que les garçons mignons : je n'ai plus de problème depuis ! diable

Par contre la scène du Malade imaginaire où Argan traite Toinette de "coquine" les a fait rire gras un bon moment, en début d'année boulet
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sansara
Modérateur

Re: Doute sur la 1re scène du Médecin malgré lui

par sansara le Sam 22 Nov 2014 - 15:08
Haha, c'est justement le 2e texte du corpus... Laughing

Bon, je vais me pendre et je reviens.
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Saltaojos
Niveau 10

Re: Doute sur la 1re scène du Médecin malgré lui

par Saltaojos le Sam 22 Nov 2014 - 15:18
Désolée Sansara je ne voulais pas te décourager, j'ai quand même étudié le texte avec mes élèves et on a réussi à expliquer pourquoi il était comique ! fleurs

Comme les jurons les font marrer, j'ai ensuite fait un cours de langue : évolution du sens de ces mots du XVIIe à aujourd'hui. Les ricaneurs ont un peu arrêté de rire aux mouches araignée
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sansara
Modérateur

Re: Doute sur la 1re scène du Médecin malgré lui

par sansara le Sam 22 Nov 2014 - 15:20
En même temps, je leur jette pas la pierre, Pierre, moi aussi les jurons me font marrer, en particulier "carogne", qui n'est plus assez utilisé au quotidien, je trouve. Laughing

J'ai déjà commencé le cours sur la langue du XVIIe, tu as raison, c'est peut-être l'occasion de revenir dessus.
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Saltaojos
Niveau 10

Re: Doute sur la 1re scène du Médecin malgré lui

par Saltaojos le Sam 22 Nov 2014 - 15:31
Moi aussi je rigole quand je lis ou vois du Molière, et si les élèves rient aussi je suis contente (c'est bien le but), mais les allusions du genre "il va se la mettre dans son lit cette coquine" euuuuh... titanic

J'étais déçue par contre car "carogne" ne les a pas amusés, ils n'ont pas tilté Laughing
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sansara
Modérateur

Re: Doute sur la 1re scène du Médecin malgré lui

par sansara le Sam 22 Nov 2014 - 15:35
Ah ouais... Quelle coquine, cette Toinette, en effet... Rolling Eyes

Tiens, au passage, une question bête, mais il n'y avait pas de note dans l'édition Larousse sur laquelle je travaille : la "chaise" sur laquelle Argan est assis au début, c'est bien une chaise percée ?
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Saltaojos
Niveau 10

Re: Doute sur la 1re scène du Médecin malgré lui

par Saltaojos le Sam 22 Nov 2014 - 15:49
Je pense que oui, je n'ai pas de note non plus mais c'est comme cela que je l'interprète !
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sansara
Modérateur

Re: Doute sur la 1re scène du Médecin malgré lui

par sansara le Sam 22 Nov 2014 - 15:50
Oui, ça me paraissait assez clair lorsqu'il demande à Toinette de vérifier si le lavement a été efficace.
J'ai l'impression que l'édition Larousse a été un peu prude, sur ce coup-là...
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Re: Doute sur la 1re scène du Médecin malgré lui

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