Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
avatar
Luigi_B
Grand Maître

Campagne FCPE : L'école et les atteintes aux droits de l'enfant.

par Luigi_B le Ven 21 Nov - 23:31
De qui cette image apaisante pour symboliser les rapports de l'école avec l'enfant ?



Réponse : De la FCPE, bien sûr ! "25 ans de la CIDE : le moment de l'appliquer enfin ?"

L'article 12 de cette convention dispose que « Les États parties garantissent à l'enfant qui est capable de discernement le droit d'exprimer librement son opinion sur toute question l'intéressant ». Malheureusement, nombreuses sont les décisions qui se prennent sans l'enfant ou ses représentants légaux. A l'Ecole, l'orientation scolaire en est un exemple vivant.

Les articles 13 et 15 qui définissent les droits « à la liberté d'expression » et « à la liberté d'association et à la liberté de réunion pacifique » sont loin d'être respectés lorsque l'on voit les difficultés que rencontrent les élèves, et notamment les lycéens, dans l'exercice de leur droit d'expression, d'association, de réunion et de manifestation.

Merci, la FCPE ! sunny

_________________
Avenir latin grec
La Vie moderne : ce qui est moderne peut (aussi) être idiot. Suspect

>>> "Jean-Michel Blanquer : un cas d’école d’une fabrique médiatique"
avatar
JPhMM
Demi-dieu

Re: Campagne FCPE : L'école et les atteintes aux droits de l'enfant.

par JPhMM le Ven 21 Nov - 23:33
Sont vraiment lycéens très jeunes, de nos jours.

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
avatar
grandesvacances
Érudit

Re: Campagne FCPE : L'école et les atteintes aux droits de l'enfant.

par grandesvacances le Ven 21 Nov - 23:34
Ah oui quand même ! heu
avatar
ysabel
Devin

Re: Campagne FCPE : L'école et les atteintes aux droits de l'enfant.

par ysabel le Ven 21 Nov - 23:36
@grandesvacances a écrit:Ah oui quand même ! heu

C'est exactement ce que j'ai pensé. Rolling Eyes


Malheureusement, nombreuses sont les décisions qui se prennent sans l'enfant l'enseignant.


_________________
« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante

« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
avatar
JPhMM
Demi-dieu

Re: Campagne FCPE : L'école et les atteintes aux droits de l'enfant.

par JPhMM le Ven 21 Nov - 23:38
Et bien moi, j'ai envie de dire CHICHE !

Et je me demande ce que dirait la FCPE si la navette orientation n'existait plus et que le seul interlocuteur de l'éducation nationale concernant l'orientation de l'élève était l'élève lui-même, avec toutes les précautions nécessaires pour éviter toute interférence avec les parents dans cette prise de décision.

Spoiler:

L'article 12 de cette convention dispose que « Les États parties garantissent à l'enfant qui est capable de discernement le droit d'exprimer librement son opinion sur toute question l'intéressant ». Malheureusement, nombreuses sont les décisions qui se prennent sans l'enfant ou ses représentants légaux.
Étonnant le glissement en seulement deux phrases, non ?

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
avatar
grandesvacances
Érudit

Re: Campagne FCPE : L'école et les atteintes aux droits de l'enfant.

par grandesvacances le Ven 21 Nov - 23:43
J'ose même pas imaginer les cris d'orfraies si ton hypothèse était ne serait-ce que suggérée, JPhMM...
avatar
Zenxya
Grand sage

Re: Campagne FCPE : L'école et les atteintes aux droits de l'enfant.

par Zenxya le Ven 21 Nov - 23:44
Cela me fait plus penser à une campagne contre la pédophilie ou l'inceste qu'aux rapports de l'école avec l'enfant.

_________________
Soyez résolus à ne plus servir, et vous voilà libres - La Boétie
La folie c’est faire toujours la même chose et s’attendre à un résultat différent - Albert Einstein
L'École est le lieu où l'on va s'instruire de ce que l'on ignore ou de ce que l'on sait mal pour pouvoir, le moment venu, se passer de maître - Jacques Muglioni
avatar
JPhMM
Demi-dieu

Re: Campagne FCPE : L'école et les atteintes aux droits de l'enfant.

par JPhMM le Ven 21 Nov - 23:48
@grandesvacances a écrit:J'ose même pas imaginer les cris d'orfraies si ton hypothèse était ne serait-ce que suggérée, JPhMM...
Sauf qu'elle est loin d'être une boutade.

J'ai vu trop d'élèves malheureux du fait d'une orientation forcée par des parents.

Ils veulent appliquer à la lettre la CIDE, et bien, appliquons-la vraiment.

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
avatar
Luigi_B
Grand Maître

Re: Campagne FCPE : L'école et les atteintes aux droits de l'enfant.

par Luigi_B le Ven 21 Nov - 23:51
Excellente remarque, JPhMM.  Razz

Oui, Zenxia, c'est exactement ce que j'ai pensé. Provenance possible de l'image : "Scared young girl with an adult man's hand covering her mouth"

_________________
Avenir latin grec
La Vie moderne : ce qui est moderne peut (aussi) être idiot. Suspect

>>> "Jean-Michel Blanquer : un cas d’école d’une fabrique médiatique"
avatar
ycombe
Modérateur

Re: Campagne FCPE : L'école et les atteintes aux droits de l'enfant.

par ycombe le Ven 21 Nov - 23:51
L'article 12 de cette convention dispose que « Les États parties garantissent à l'enfant qui est capable de discernement le droit d'exprimer librement son opinion sur toute question l'intéressant ». Malheureusement, nombreuses sont les décisions qui se prennent sans l'enfant ou ses représentants légaux. A l'Ecole, l'orientation scolaire en est un exemple vivant.

Les articles 13 et 15 qui définissent les droits « à la liberté d'expression » et « à la liberté d'association et à la liberté de réunion pacifique » sont loin d'être respectés lorsque l'on voit les difficultés que rencontrent les élèves, et notamment les lycéens, dans l'exercice de leur droit d'expression, d'association, de réunion et de manifestation.
La FCPE a l'air de sous-entendre, comme ça sans avoir l'air de rien, que ces droits devrait s'appliquer nécessairement dans un établissement scolaire. Les lycéens et les collégiens ont tout à fait le droit d'expression, d'association, de réunion et de manifestation à l'extérieur des établissements scolaires comme tout un chacun. Je n'ai pas le droit de faire de prosélytisme politique à l'intérieur de l'EPLE, ni d'y réunir mon association de karateka, ni d'y manifester pour l'abrogation de la corrida, et je ne vois pas pourquoi les élèves devraient avoir plus de droit que moi dans cet endroit.

Quant aux décisions d'orientation, elles ne se prennent pas sans l'enfant. Elles se prennent après lui avoir demandé de faire des vœux réalistes compte-tenu de ses aptitudes, et après une procédure de sélection imposée souvent par un numerus clausus. Si la FCPE veut supprimer les numerus clausus, qu'il nous explique comment il faut organiser ça.

_________________
Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
avatar
Luigi_B
Grand Maître

Re: Campagne FCPE : L'école et les atteintes aux droits de l'enfant.

par Luigi_B le Ven 21 Nov - 23:54
De toute façon quel lien entre "le droit d'exprimer librement son opinion sur toute question l'intéressant" (article 12) et les "décisions" à son sujet ?

_________________
Avenir latin grec
La Vie moderne : ce qui est moderne peut (aussi) être idiot. Suspect

>>> "Jean-Michel Blanquer : un cas d’école d’une fabrique médiatique"
avatar
trompettemarine
Grand sage

Re: Campagne FCPE : L'école et les atteintes aux droits de l'enfant.

par trompettemarine le Ven 21 Nov - 23:55
@Zenxya a écrit:Cela me fait plus penser à une campagne contre la pédophilie ou l'inceste qu'aux rapports de l'école avec l'enfant.
+1
Cela me rend cette image odieuse.

D'autant plus que cela rappelle le spot contre la pédophilie sur internet :
pour mémoire :http://www.ina.fr/video/2927518001014

Mais qu'est devenue la FCPE ?

_________________
"Il y a des oubliés au souvenir du monde. Il faut céder un peu d'eau pure, c'est-à-dire un peu de langue écrite, aux vieux noms qu'on ne prononce plus."(P. Quignard)
avatar
Eloah
Fidèle du forum

Re: Campagne FCPE : L'école et les atteintes aux droits de l'enfant.

par Eloah le Ven 21 Nov - 23:57
Je trouve comme vous cette affiche complètement déplacée surtout quand on parle d'orientation, mais quand j'ai vu le titre de ce post j'ai pensé qu'en effet certains droits sont loin d'être respectés :

* le droit d'étudier dans de bonnes conditions : dans combien d'établissements les enfants peuvent-ils assister aux cours / être dans la cour sans se faire embêter (parler mal, bousculer, moquer, parfois pire) ?

* le droit à un minimum d'hygiène voire d'intimité : dans combien d'établissements scolaires les enfants peuvent-ils aller aux toilettes dans des lieux propres, proposant du papier, du savon, de quoi s'essuyer les mains ? dans combien d'établissements les enfants peuvent-ils se rendre dans ces mêmes toilettes sans se faire embêter (ouverture des portes, par ex) ?


avatar
Iphigénie
Bon génie

Re: Campagne FCPE : L'école et les atteintes aux droits de l'enfant.

par Iphigénie le Sam 22 Nov - 2:55
garantissent à l'enfant qui est capable de discernement
problème de grammaire: quelle est la valeur de la relative? explicative ou déterminative?
That's the question.
et aussi: la FCPE est-elle capable de discernement? On peut en douter tant cette image est choquante et déplacée.
avatar
Ashtrak
Fidèle du forum

Re: Campagne FCPE : L'école et les atteintes aux droits de l'enfant.

par Ashtrak le Sam 22 Nov - 5:35
@JPhMM a écrit:
@grandesvacances a écrit:J'ose même pas imaginer les cris d'orfraies si ton hypothèse était ne serait-ce que suggérée, JPhMM...
Sauf qu'elle est loin d'être une boutade.

J'ai vu trop d'élèves malheureux du fait d'une orientation forcée par des parents.

Ils veulent appliquer à la lettre la CIDE, et bien, appliquons-la vraiment.

Oh oui ! Dans ces cas-là, le droit de l'enfant à s'exprimer consiste en quoi ?

_________________
Un âne dit toujours ce qu'il pense : hi-han !
User21714
Expert spécialisé

Re: Campagne FCPE : L'école et les atteintes aux droits de l'enfant.

par User21714 le Sam 22 Nov - 5:49
Ils ne se reposent jamais, à la FCPE? cafe
avatar
Yazilikaya
Neoprof expérimenté

Re: Campagne FCPE : L'école et les atteintes aux droits de l'enfant.

par Yazilikaya le Sam 22 Nov - 7:28
@Eloah a écrit:Je trouve comme vous cette affiche complètement déplacée surtout quand on parle d'orientation, mais quand j'ai vu le titre de ce post j'ai pensé qu'en effet certains droits sont loin d'être respectés :

* le droit d'étudier dans de bonnes conditions : dans combien d'établissements les enfants peuvent-ils assister aux cours / être dans la cour sans se faire embêter (parler mal, bousculer, moquer, parfois pire) ?

* le droit à un minimum d'hygiène voire d'intimité : dans combien d'établissements scolaires les enfants peuvent-ils aller aux toilettes dans des lieux propres, proposant du papier, du savon, de quoi s'essuyer les mains ? dans combien d'établissements les enfants peuvent-ils se rendre dans ces mêmes toilettes sans se faire embêter (ouverture des portes, par ex) ?



Je suis d'accord que le droit de l'enfant d'apprendre dans de bonnes conditions est de plus en plus bafoué.
Quant à cette image, ça donne l'impression que les profs sont de gros pervers. Tout simplement dégueulasse cette campagne de pub.
avatar
stanleymilgram
Niveau 10

Re: Campagne FCPE : L'école et les atteintes aux droits de l'enfant.

par stanleymilgram le Sam 22 Nov - 7:34
+1 zazouyle .
avatar
Presse-purée
Grand sage

Re: Campagne FCPE : L'école et les atteintes aux droits de l'enfant.

par Presse-purée le Sam 22 Nov - 9:05
Ils achètent leurs affiches chez le même fournisseur que le SGEN.

_________________
Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8

"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
avatar
John
Médiateur

Re: Campagne FCPE : L'école et les atteintes aux droits de l'enfant.

par John le Sam 22 Nov - 9:19
@Eloah a écrit:Je trouve comme vous cette affiche complètement déplacée surtout quand on parle d'orientation, mais quand j'ai vu le titre de ce post j'ai pensé qu'en effet certains droits sont loin d'être respectés :

* le droit d'étudier dans de bonnes conditions : dans combien d'établissements les enfants peuvent-ils assister aux cours / être dans la cour sans se faire embêter (parler mal, bousculer, moquer, parfois pire) ?

* le droit à un minimum d'hygiène voire d'intimité : dans combien d'établissements scolaires les enfants peuvent-ils aller aux toilettes dans des lieux propres, proposant du papier, du savon, de quoi s'essuyer les mains ? dans combien d'établissements les enfants peuvent-ils se rendre dans ces mêmes toilettes sans se faire embêter (ouverture des portes, par ex) ?
Entièrement d'accord. La FCPE a de faux problèmes de riches, tandis que les enfants peuvent toujours attendre pour que les vrais problèmes soient réglés.

_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !


"Celui qui ne participe pas à la lutte participe à la défaite" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
"Les médias participent à la falsification permanente de l'information" (Umberto Eco)
avatar
John
Médiateur

Re: Campagne FCPE : L'école et les atteintes aux droits de l'enfant.

par John le Sam 22 Nov - 9:25
Ce qui est énorme, c'est que la FCPE va continuer d'appeler au dialogue entre parents et profs, tout en sortant des campagnes comme celles-là pale
Mais comment dialoguer sur des bases pareilles ?

_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !


"Celui qui ne participe pas à la lutte participe à la défaite" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
"Les médias participent à la falsification permanente de l'information" (Umberto Eco)
avatar
Luigi_B
Grand Maître

Re: Campagne FCPE : L'école et les atteintes aux droits de l'enfant.

par Luigi_B le Sam 22 Nov - 9:26
Oui c'est ça.

Résumons : pour la FCPE le professeur est un horrible kidnappeur qui doit devenir un caissier au service du client.

http://www.neoprofs.org/t65466-fcpe-les-enseignants-sont-la-au-service-des-enfants-comme-la-caissiere-est-la-au-service-des-clients

_________________
Avenir latin grec
La Vie moderne : ce qui est moderne peut (aussi) être idiot. Suspect

>>> "Jean-Michel Blanquer : un cas d’école d’une fabrique médiatique"
avatar
JEMS
Modérateur

Re: Campagne FCPE : L'école et les atteintes aux droits de l'enfant.

par JEMS le Sam 22 Nov - 9:26
Je trouve cette image atroce. Des images me reviennent, celles de campagnes contre les atteintes sexuelles sur mineurs. Horrible.

Non, vraiment, faut qu'ils arrêtent. Il y a un problème dans l'orientation, certes, mais ce n'est pas avec ce type de message que l'on pourra les résoudre.
avatar
Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Campagne FCPE : L'école et les atteintes aux droits de l'enfant.

par Daphné le Sam 22 Nov - 9:43
Les bras m'en tombent là affraid
avatar
Hélips
Modérateur

Re: Campagne FCPE : L'école et les atteintes aux droits de l'enfant.

par Hélips le Sam 22 Nov - 10:02
Comme Luigi_B, je pense qu'apprendre à lire ne leur ferait pas de mal. La loi dit effectivement que l'enfant a le droit d'exprimer son opinion, pas que cette opinion a valeur de décision...

Et comme JPhMM, je pense que quand l'enfant n'exprime pas son opinion sur son orientation, c'est plutôt du côté des parents qu'il faut chercher l'origine du muselage....

_________________
Amis via FB ? oui oui avec plaisir, un petit MP avec les bonnes infos et je fais le nécessaire.
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum