- HélipsModérateur
Comme Luigi_B, je pense qu'apprendre à lire ne leur ferait pas de mal. La loi dit effectivement que l'enfant a le droit d'exprimer son opinion, pas que cette opinion a valeur de décision...
Et comme JPhMM, je pense que quand l'enfant n'exprime pas son opinion sur son orientation, c'est plutôt du côté des parents qu'il faut chercher l'origine du muselage....
Et comme JPhMM, je pense que quand l'enfant n'exprime pas son opinion sur son orientation, c'est plutôt du côté des parents qu'il faut chercher l'origine du muselage....
- Thalia de GMédiateur
Je vais copier l'image, la montrer à mon mari et lui demander ce qu'elle signifie.
Je suis scandalisée !
Je suis scandalisée !
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
- CathEsprit sacré
C'est lamentable.
Mais qu'ils gardent leurs gosses chez eux si c'est ce qu'ils pensent de nous !
Mais qu'ils gardent leurs gosses chez eux si c'est ce qu'ils pensent de nous !

- CeladonDemi-dieu
Il y a bien un moyen de faire interdire cette campagne ordurière ?
- HélipsModérateur
J'ai bien tout lu. Ils veulent mettre la CIDE dans le socle. Si si, ils ont réussi à placer le socle là dedans.
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Amis via FB ? oui oui avec plaisir, un petit MP avec les bonnes infos et je fais le nécessaire.
- Ma'amÉrudit
Eh ben ! La FCPE se radicalise on dirait... Bientôt on la trouvera sur la liste des sectes...
- ParatgeÉrudit
Enseigner est en une atteinte aux droits de l'enfant.
Certains enfants, en effet, vont apprendre alors que d'autres ne vont rien retenir, nous créons donc une inégalité intolérable et nous bafouons le droit à l'ignorance !
Certains enfants, en effet, vont apprendre alors que d'autres ne vont rien retenir, nous créons donc une inégalité intolérable et nous bafouons le droit à l'ignorance !
- NormandyxNeoprof expérimenté
Je trouve que la FCPE a vraiment trouvé une synergie possible en s'alliant à la CFDT et ses vidéos à la noix.
- Docteur OXGrand sage
Affiche dégueulasse et campagne odieuse et démago. Bref, la FCPE dans sa splendeur.
- Thalia de GMédiateur
J'ai montré à mon mari qui a pensé à une campagne contre les images violentes.
Il a trompé mes prévisions, il trouve néanmoins que cette affiche est très mal adaptée.
Il a trompé mes prévisions, il trouve néanmoins que cette affiche est très mal adaptée.
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
- ParatgeÉrudit
Il manque juste le couteau dans la main gauche de l'adulte…@Thalia de G a écrit:J'ai montré à mon mari qui a pensé à une campagne contre les images violentes.
Il a trompé mes prévisions, il trouve néanmoins que cette affiche est très mal adaptée.
- IphigénieBon génie
En plus c'est vrai que quand on pense à l'école d'aujourd'hui, l'image qui vient naturellement et tout de suite, est celle d'enfants brimés, contraints, étouffés par l'institution qui les musèle
- Spoiler:
- et pas l'inverse.
- LouisBarthasÉrudit
Oui. Il y a une chose contre laquelle la FCPE ne se bat jamais, c'est le droit à l'instruction pour tous les enfants.@Paratge a écrit:Enseigner est en une atteinte aux droits de l'enfant.
Certains enfants, en effet, vont apprendre alors que d'autres ne vont rien retenir, nous créons donc une inégalité intolérable et nous bafouons le droit à l'ignorance !
Elle se bat en faveur de "la réussite pour tous", de "l'égalité des chances", mais pas pour l'instruction.
En axant ainsi son combat, elle occulte le questionnement sur les contenus et les manières d'enseigner. Il est devenu pratiquement impossible, aujourd'hui, d'instruire correctement les élèves.
Le mot "instruction" est d'ailleurs un mot tabou ; je ne l'ai entendu prononcé qu'une seule fois en plus de 30 ans de carrière, lors d'une conférence, et en termes méprisants.
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Aller apprendre l'ignorance à l'école, c'est une histoire qui ne s'invente pas ! - Alexandre Vialatte
A quels enfants allons-nous laisser le monde ? - Jaime Semprun
Le véritable ennemi, c'est l'esprit réduit à l'état de gramophone. - George Orwell
Chaque génération, sans doute, se croit vouée à refaire le monde. La mienne sait pourtant qu’elle ne le refera pas. Mais sa tâche est peut-être plus grande. Elle consiste à empêcher que le monde ne se défasse. - Albert Camus
- JacqDoyen
@ycombe a écrit:L'article 12 de cette convention dispose que « Les États parties garantissent à l'enfant qui est capable de discernement le droit d'exprimer librement son opinion sur toute question l'intéressant ». Malheureusement, nombreuses sont les décisions qui se prennent sans l'enfant ou ses représentants légaux. A l'Ecole, l'orientation scolaire en est un exemple vivant.
Les articles 13 et 15 qui définissent les droits « à la liberté d'expression » et « à la liberté d'association et à la liberté de réunion pacifique » sont loin d'être respectés lorsque l'on voit les difficultés que rencontrent les élèves, et notamment les lycéens, dans l'exercice de leur droit d'expression, d'association, de réunion et de manifestation.
La FCPE a l'air de sous-entendre, comme ça sans avoir l'air de rien, que ces droits devrait s'appliquer nécessairement dans un établissement scolaire. Les lycéens et les collégiens ont tout à fait le droit d'expression, d'association, de réunion et de manifestation à l'extérieur des établissements scolaires comme tout un chacun. Je n'ai pas le droit de faire de prosélytisme politique à l'intérieur de l'EPLE, ni d'y réunir mon association de karateka, ni d'y manifester pour l'abrogation de la corrida, et je ne vois pas pourquoi les élèves devraient avoir plus de droit que moi dans cet endroit.
Quant aux décisions d'orientation, elles ne se prennent pas sans l'enfant. Elles se prennent après lui avoir demandé de faire des vœux réalistes compte-tenu de ses aptitudes, et après une procédure de sélection imposée souvent par un numerus clausus. Si la FCPE veut supprimer les numerus clausus, qu'il nous explique comment il faut organiser ça.
Les élèves expriment librement leur opinion sur les questions qui les intéressent, entre pour l'orientation. Maintenant exprimer une opinion ne veut pas dire avoir raison, besoin de conseils ou d'avertissements. S'il s'agit simplement de l'orientation vers le professionnel ou pas je pense qu'il peut être bon que des élèves ayant 6 de moyenne en troisième n'aille pas perdre leur temps en seconde générale quelque soit l'avis de leurs parents ou du leurs. Après à eux de s'orienter librement vers des filières adaptées au niveau du gamin, à condition qu'il y ait des places.
Le scandale vient peut-être du nombre bien limité des places et des fermetures de sections professionnelles. Dans mon secteur les élèves n'ont que très peu de choix et là, c'est vrai leur volonté n'est pas prise en compte tout simplement car il n'y a pas de sections assez variées pour répondre à la situation personnelle de chacun. Que fait la FPCE à ce sujet ?
Cette année une réunion a été organisée pour les parents et les élèves, j'avais souligné son importance entre autre pour ma classe de terminale puisque nous allions présenter les principes et la logique de l'orientation. Sur 24 élèves (et parents donc) : trois parents présents ! Ils sont bien intéressés par l'avenir de leur progéniture ceux-là.
- JacqDoyen
@Iphigénie a écrit:En plus c'est vrai que quand on pense à l'école d'aujourd'hui, l'image qui vient naturellement et tout de suite, est celle d'enfants brimés, contraints, étouffés par l'institution qui les musèle
- Spoiler:
et pas l'inverse.
Ils sont bien plus heureux en Corée du Nord c'est certain !
- ParatgeÉrudit
« L'égalité des chances » sert de slogan pour mieux cacher la politique de la gôche, du PS, politique de dames patronnesses, tout dans les slogans, rien en pratique.
S'il y a égalité, par définition il n’y a pas besoin de chance.
Où il y a chance, il n’y a pas égalité, mais hasard. Le mot chance ne renvoie-t-il pas au monde de la loterie ?
S'il y a égalité, par définition il n’y a pas besoin de chance.
Où il y a chance, il n’y a pas égalité, mais hasard. Le mot chance ne renvoie-t-il pas au monde de la loterie ?
- JPhMMDemi-dieu
L'expression égalité des chances me fait horreur, précisément à cause de cela.@Paratge a écrit:« L'égalité des chances » sert de slogan pour mieux cacher la politique de la gôche, du PS, politique de dames patronnesses, tout dans les slogans, rien en pratique.
S'il y a égalité, par définition il n’y a pas besoin de chance.
Où il y a chance, il n’y a pas égalité, mais hasard. Le mot chance ne renvoie-t-il pas au monde de la loterie ?
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- doubledeckerExpert spécialisé
petit message posté sur leur page FB...quelle seront les réactions???
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If you're not failing every now and again it's a sign you're not doing anything very innovative (Woody Allen)
La boutique de LolaDragibus : des petites choses futiles et inutiles pour embellir la vie (p'tites bricoles en tissu, papier, crochet....) : venez y jeter un oeil 😊
- benjy_starFidèle du forum
On peut avoir un lien STP ?@doubledecker a écrit:petit message posté sur leur page FB...quelle seront les réactions???

- Ma'amÉrudit
@Jacq a écrit:@Iphigénie a écrit:En plus c'est vrai que quand on pense à l'école d'aujourd'hui, l'image qui vient naturellement et tout de suite, est celle d'enfants brimés, contraints, étouffés par l'institution qui les musèle
- Spoiler:
et pas l'inverse.
Ils sont bien plus heureux en Corée du Nord c'est certain !
Oui, mais sont-ils mieux classés que nous à PISA ?

- Luigi_BGrand Maître
Bon, s'agissant des "droits de l'enfant" ou des "besoins des élèves", les priorités de la FCPE sont quand même assez étranges. Le handicap par exemple, ça vient entre les locaux réservés aux parents et les tablettes :

Source : Dossier de presse 'L'école en grand" pour les municipales de 2014
Source : Dossier de presse 'L'école en grand" pour les municipales de 2014
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Avenir latin grec
La Vie moderne : ce qui est moderne peut (aussi) être idiot.

>>> "Jean-Michel Blanquer : un cas d’école d’une fabrique médiatique"
- retraitéeVénérable
@JPhMM a écrit:Sauf qu'elle est loin d'être une boutade.@grandesvacances a écrit:J'ose même pas imaginer les cris d'orfraies si ton hypothèse était ne serait-ce que suggérée, JPhMM...
J'ai vu trop d'élèves malheureux du fait d'une orientation forcée par des parents.
Ils veulent appliquer à la lettre la CIDE, et bien, appliquons-la vraiment.
FEMI ou HOMI, la CIDE ?

- retraitéeVénérable
@trompettemarine a écrit:+1@Zenxya a écrit:Cela me fait plus penser à une campagne contre la pédophilie ou l'inceste qu'aux rapports de l'école avec l'enfant.
Cela me rend cette image odieuse.
D'autant plus que cela rappelle le spot contre la pédophilie sur internet :
pour mémoire :http://www.ina.fr/video/2927518001014
Mais qu'est devenue la FCPE ?
Après CORNEC, CORNECUL !
- retraitéeVénérable
@Thalia de G a écrit:Je vais copier l'image, la montrer à mon mari et lui demander ce qu'elle signifie.
Je suis scandalisée !
La photocopier, l'afficher en salle des profs et demander des comptes aux délégués FCPE aux conseils de classe ! Il faut aller au clash! Refusez de siéger avec des irresponsables.
A quand l'incitation à caillasser les profs ?
- Fires of PompeiiVénérable
J'en reste sans voix... On se décarcasse pour faire progresser les élèves, coûte que coûte, et là on nous fait passer pour des tortionnaires!
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Je ne dirai qu'une chose : stulo plyme.
- retraitéeVénérable
@Luigi_B a écrit:Oui c'est ça.
Résumons : pour la FCPE le professeur est un horrible kidnappeur qui doit devenir un caissier au service du client.
http://www.neoprofs.org/t65466-fcpe-les-enseignants-sont-la-au-service-des-enfants-comme-la-caissiere-est-la-au-service-des-clients
Et vous avez vu, c'est un homme qui bâillonne, et pourtant la profession est plus que féminisée !
A quand le nez crochu et les grands ongles ? On songe à certaines affiches pétainistes !
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