Avertissement et conseil de classe

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Re: Avertissement et conseil de classe

Message par Rendash le Dim 23 Nov 2014 - 22:07

un élève: qui ne bosse pas, agité, bavard, participe peu?

"Kévinou fait montre d'une énergie communicative et de grandes facilités d'expression orale, mais a néanmoins la gentillesse de ne pas monopoliser la parole en cours. Je suis profondément désolé de ne pas avoir réussi à le motiver quant à son travail, je me ressaisirai au deuxième trimestre. Kévinou : félicitations. Professeur X : avertissement motivation, encouragements bienveillance."

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Re: Avertissement et conseil de classe

Message par Lefteris le Dim 23 Nov 2014 - 22:10

@vivi1982 a écrit:Bon, j'ai mis des insuffisants! Suivis de conseil pour améliorer. Vous mettez quoi comme appréciation par exemple pour un élève: qui ne bosse pas, agité, bavard, participe peu? Ca m'intéresse;
Bien entendu, je le mets ( et même "agressif", "puéril", "gêne le cours", etc. ) , et je lie ça étroitement aux résultats, généralement en, rapport avec le comportement.
Et comme conseils, c'est simple : cesser tout ça et se mettre plutôt  au boulot, en résumé.  Pour la participation, je suis indulgent, je conçois qu'on n'ait pas trop en vie de participer, et un élève qui bosse bien et ne gêne personne, j'aurais des scrupules à mettre une touche négative. Ou alors "participe à l'agitation" Twisted Evil

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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"
(F. Robine,  dans son cours sur sa réforme, expliquant comment le piège s'est progressivement mis en place depuis 2013, avec ou sans NVB).
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Re: Avertissement et conseil de classe

Message par User5899 le Lun 24 Nov 2014 - 0:45

@Malioli a écrit:Bonjour,
Suspect Je viens d'apprendre qu'on ne doit plus donner d'avertissement de travail ou de comportement lors du conseil de classe.
Bon, je sais, vous n'y pouvez rien Rolling Eyes
Mais je trouve ça très moyen. C'était quand même un signal d'alerte pour les parents, non?
Ca ne fait jamais que 14 ans que c'est en vigueur Razz

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Re: Avertissement et conseil de classe

Message par User5899 le Lun 24 Nov 2014 - 0:49

@Clodoald a écrit:De toute façon, tous ces avertissements officiels sont enlevés du dossier de l'élève au bout d'un an et sont enlevés aussi  au cas où l'élève changerait d'établissement entre temps.
C'est justement pour ça qu'ils ne doivent pas être notés sur le bulletin. Provence, vous n'avez jamais eu de remarque ? C'est quand même un peu limite, un tel mépris des textes (qu'on cherhe par ailleurs à convoquer pour sa propre protection).
Bien sûr, chez nous comme ailleurs ont fleuri les mises en garde...

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Re: Avertissement et conseil de classe

Message par Provence le Lun 24 Nov 2014 - 1:00

De remarques de parents, jamais. Et c'est le CDE qui nous demande de faire figurer l'avertissement sur le bulletin. Avec l'ancien CDE, ce n'était pas le cas.
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Re: Avertissement et conseil de classe

Message par lumeeka le Mer 26 Nov 2014 - 13:36

Cripure a écrit:
@Malioli a écrit:Bonjour,
Suspect Je viens d'apprendre qu'on ne doit plus donner d'avertissement de travail ou de comportement lors du conseil de classe.
Bon, je sais, vous n'y pouvez rien Rolling Eyes
Mais je trouve ça très moyen. C'était quand même un signal d'alerte pour les parents, non?
Ca ne fait jamais que 14 ans que c'est en vigueur Razz
Je viens de faire trois conseils et dans mon nouvel établissement, nous mettons encore les avertissements conduite et travail. Je trouve que c'est une très bonne chose : un élève peut avoir une très bonne moyenne mais avoir un comportement qui casse les ovaires.

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Re: Avertissement et conseil de classe

Message par doubledecker le Mer 26 Nov 2014 - 13:39

@lumeeka a écrit:
Cripure a écrit:
@Malioli a écrit:Bonjour,
Suspect Je viens d'apprendre qu'on ne doit plus donner d'avertissement de travail ou de comportement lors du conseil de classe.
Bon, je sais, vous n'y pouvez rien Rolling Eyes
Mais je trouve ça très moyen. C'était quand même un signal d'alerte pour les parents, non?
Ca ne fait jamais que 14 ans que c'est en vigueur Razz
Je viens de faire trois conseils et dans mon nouvel établissement, nous mettons encore les avertissements conduite et travail. Je trouve que c'est une très bonne chose : un élève peut avoir une très bonne moyenne mais avoir un comportement qui casse les ovaires.

effectivement mais cette mention ne doit pas apparaître sur le bulletin de l'élève mais sur un courrier accompagnant le bulletin en vertu du principe selon lequel une sanction ne peut rester à vie (enfin le temps de la scolarité de l'élève) edit : comme l'a fait remarquer Cléroli un peu plus haut
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Re: Avertissement et conseil de classe

Message par malo21 le Jeu 27 Nov 2014 - 20:53

Cette année les avertissements ont été transformés en "mise en garde" travail et/ou comportement, toujours sur une feuille à part qui accompagnera le bulletin.
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Re: Avertissement et conseil de classe

Message par User5899 le Jeu 27 Nov 2014 - 22:01

@Provence a écrit:De remarques de parents, jamais. Et c'est le CDE qui nous demande de faire figurer l'avertissement sur le bulletin. Avec l'ancien CDE, ce n'était pas le cas.
Je trouve que c'est une mauvaise chose que de s'asseoir sur les textes. Un jour, ça nous arrange, et le lendemain, plus du tout. La loi ne peut pas être à géométrie variable.

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Re: Avertissement et conseil de classe

Message par Oudemia le Jeu 27 Nov 2014 - 22:10

Je savais que les avertissements pour conduite devaient figurer à part, mais je découvre pour ceux de travail !
Bien sûr, chez nous on met aussi en garde, dans combien de temps faudra-t-il recourir à une autre périphrase ?
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Re: Avertissement et conseil de classe

Message par User5899 le Jeu 27 Nov 2014 - 22:14

@Oudemia a écrit:Je savais que les avertissements pour conduite devaient figurer à part, mais je découvre pour ceux de travail !
Bien sûr, chez nous on met aussi en garde, dans combien de temps faudra-t-il recourir à une autre périphrase ?
Point droit.
Un avertissement est une sanction. Il n'est pas mis par le conseil de classe, mais par le CdE sur proposition d'un enseignant, du conseil de classe, etc. (il peut très bien ne pas vous suivre).
Il n'y a pas d'avertissement de travail, de comportement, de maquillage, etc. On note un motif, mais c'est un avertissement. Certains bahuts convoquent les parents pour leur remettre l'avis.
Comme toute sanction, depuis 2000 (toutes les modifications ont maintenu ce point), les sanctions sont effacées au bout d'un an. Le bulletin étant indélébile... CQFD.

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Et les avis du professeur "bavard/ agité/perturbateur"?

Message par Niob-é le Sam 25 Mar 2017 - 15:11

Bonjour à tous !
J'ai entendu dire que les appréciations du type "bavard", "agité", "perturbateur" étaient en fait du pain béni pour les parents d'élèves qui sur cette bas pouvaient écrire au Rectorat ou au chef d'établissement pour se plaindre des professeurs et de leurs "gestions de classe" inefficaces ...
Est-ce que c'est aussi courant que cela?
Quelqu'un aurait-il une référence textuelle que l'on pourrait consulter?
Quelles sont les conséquences d'une telle pratique? Doit-on s'attendre à des visites ... ? Est-ce que le chef d'établissement vous prévient d'avoir reçu ce type de courriers?
J'ai l'impression que le professeur ne doit plus rien dire ni rien faire ... ET comment faire, comment réagir, alors face à ces comportements de défiance?
Merci par avance de vos réponses.
Bien à vous! Tschuss
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Re: Avertissement et conseil de classe

Message par Jenny le Sam 25 Mar 2017 - 15:25

Franchement, ça ne me tracasse pas. il faut mieux être précis sur les bulletins des élèves. En général, il y'a peu d'élèves avec une seule appréciation négative.
Par contre, je trouve normal de prévenir les parents avant le conseil, au téléphone ou par carnet du comportement de leur enfant. Je comprends que certaines familles râlent lorsqu'elles ne sont pas au courant.
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Re: Avertissement et conseil de classe

Message par Danska le Sam 25 Mar 2017 - 15:30

Ce qui est un peu inquiétant, c'est que des parents découvrent après le conseil de classe que leur fils/fille a un comportement perturbateur ! Sauf cas exceptionnel, un élève ne devient pas bavard et bruyant en cours du jour au lendemain : on le répète aux parents en maternelle, en primaire, au collège, au lycée, pendant les conseils de classe, les réunions parents-profs...

Et à un moment, ça va bien ! Si un parent vient se plaindre de ma gestion de classe inefficace parce que son gosse fait du bruit, alors moi j'irai me plaindre de son éducation inefficace furieux
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Re: Avertissement et conseil de classe

Message par Jenny le Sam 25 Mar 2017 - 15:40

Je nuancerais pour le collège. Certains de mes 5e de l'an dernier ont changé de comportement en 4e, en positif ou en négatif. Wink
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Re: Avertissement et conseil de classe

Message par Danska le Sam 25 Mar 2017 - 15:58

C'est peut-être un peu différent pour le collège, alors, je dois avouer que je n'ai pas souvent eu affaire à des élèves aussi jeunes Wink

Mais tout de même, même au collège, un élève tranquille ne devient pas un perturbateur du jour au lendemain, sans aucun signe avertisseur, non ?

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Re: Avertissement et conseil de classe

Message par Tamerlan le Sam 25 Mar 2017 - 16:08

@Niob-é a écrit:Bonjour à tous !
(...) J'ai entendu dire que les appréciations du type "bavard", "agité", "perturbateur" étaient en fait du pain béni pour les parents d'élèves qui sur cette bas pouvaient écrire au Rectorat ou au chef d'établissement pour se plaindre des professeurs et de leurs "gestions de classe" inefficaces ...
Est-ce que c'est aussi courant que cela? (...)

Mais non... Qui raconte ce genre de choses?

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(Proverbe possiblement est-asiatique)
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Re: Avertissement et conseil de classe

Message par Caspar Goodwood le Sam 25 Mar 2017 - 18:16

@Niob-é a écrit:Bonjour à tous !
J'ai entendu dire que les appréciations du type "bavard", "agité", "perturbateur" étaient en fait du pain béni pour les parents d'élèves qui sur cette bas pouvaient écrire au Rectorat ou au chef d'établissement pour se plaindre des professeurs et de leurs "gestions de classe" inefficaces ...
Est-ce que c'est aussi courant que cela?
Quelqu'un aurait-il une référence textuelle que l'on pourrait consulter?
Quelles sont les conséquences d'une telle pratique?  Doit-on s'attendre à des visites ... ? Est-ce que le chef d'établissement vous prévient d'avoir reçu ce type de courriers?  
J'ai l'impression que le professeur ne doit plus rien dire ni rien faire ... ET comment faire, comment réagir, alors face à ces comportements de défiance?
Merci par avance de vos réponses.
Bien à vous! Tschuss

Le mot "bavardages" apparaît pourtant dans de nombreuses appréciations. En général, je lie le comportement de l'élève à son travail sur le mode "c'est pour son bien": "X bavarde trop en classe, ce qui nuit à ses résultats, il/elle ne pourra pas progresser en étant aussi inattentif"...

Il faut arrêter d'avoir peur de tout. On peut et on doit dire la vérité aux parents tout en restant diplomate (éviter: "Votre fils est bête à manger du foin et finira sous les ponts" )
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Re: Avertissement et conseil de classe

Message par Danska le Sam 25 Mar 2017 - 18:27

@Caspar Goodwood a écrit:Il faut arrêter d'avoir peur de tout. On peut et on doit dire la vérité aux parents tout en restant diplomate (éviter: "Votre fils est bête à manger du foin et finira sous les ponts" )
On n'a pas le droit d'écrire ça ? Zut alors, faut que j'aille corriger mes appréciations... pingouin
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Re: Avertissement et conseil de classe

Message par Caspar Goodwood le Sam 25 Mar 2017 - 18:30

J'ai mis à une élève un peu ronchon: "Smile, be happy, and if you don't feel it, fake it." J'espère ne pas avoir les parents sur le dos. abi
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Re: Avertissement et conseil de classe

Message par Danska le Sam 25 Mar 2017 - 18:35

Tu pourras toujours plaider l'erreur de traduction Razz
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Re: Avertissement et conseil de classe

Message par Nadejda le Mar 20 Juin 2017 - 18:53

Je remonte le topic pour savoir si, cette année, dans votre collège les mises en garde travail et comportement sont encore données au troisième trimestre (contrairement aux récompenses).
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Re: Avertissement et conseil de classe

Message par Hermiony le Mar 20 Juin 2017 - 18:56

@Nadejda a écrit:Je remonte le topic pour savoir si, cette année, dans votre collège les mises en garde travail et comportement sont encore données au troisième trimestre (contrairement aux récompenses).

Oui, à ma grande surprise (je n'ai pas souvenir que cela ait été le cas l'an dernier).

_________________
"Soyons subversifs. Révoltons-nous contre l'ignorance, l'indifférence, la cruauté, qui d'ailleurs ne s'exerce si souvent contre l'homme que parce qu'elles se sont fait la main sur les animaux. Il y aurait moins d'enfants martyrs s'il y avait moins d'animaux torturés".
Marguerite Yourcenar



« La vraie bonté de l’homme ne peut se manifester en toute pureté et en toute liberté qu’à l’égard de ceux qui ne représentent aucune force. » «Le véritable test moral de l’humanité, ce sont ses relations avec ceux qui sont à sa merci : les animaux. » Kundera, L’Insoutenable Légèreté de l’être
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Re: Avertissement et conseil de classe

Message par Jenny le Mar 20 Juin 2017 - 18:57

Oui (on en a d'ailleurs mis beaucoup dans certaines classes dont la mienne).
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Re: Avertissement et conseil de classe

Message par amethyste le Mar 20 Juin 2017 - 18:58

Oui, avec la PA, non, avec le cde .

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Re: Avertissement et conseil de classe

Message par Night Owl le Mar 20 Juin 2017 - 18:59

@Nadejda a écrit:Je remonte le topic pour savoir si, cette année, dans votre collège les mises en garde travail et comportement sont encore données au troisième trimestre (contrairement aux récompenses).

Oui, sauf en 3e.
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