Gel des salaires français pendant 3 ans...

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Re: Gel des salaires français pendant 3 ans...

Message par Leclochard le Lun 24 Nov 2014 - 16:27

@zouz a écrit:
@Condorcet a écrit:A force de baisser les rémunérations et les garanties offertes aux salariés, la compétitivité augmente forcément un jour. A quel prix ! Et au service de qui et de quoi sinon d'une économie cannibale qui exploite sans vergogne les ressources comptées d'une planète à bout de souffle et celles non moins rares d'une force de travail vouée à s'épuiser au profit d'une petite élite très satisfaite d'elle-même ?
+1000

C'est fort juste. Une minorité qui asservit afin de satisfaire ses désirs de puissance.

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Re: Gel des salaires français pendant 3 ans...

Message par David30 le Lun 24 Nov 2014 - 17:34

Cripure a écrit:
@David30 a écrit:Bruxelles et l'Etat Français ont raison, à leur place je baisserais même les salaires de tous ces travailleurs qui sont pour la plupart des veaux qui votent Fhaine ou droite,  le libéralisme ne va pas assez loin pour tous ces aveugles qui passent leur temps à cracher sur Mélenchon qui prédit ce qui nous arrive depuis des mois.
C'est rigolo. Les autres ignorent complètement vos propos, genre "quand quelqu'un pète à table, on fait semblant de n'avoir rien entendu", et pourtant, au milieu de ces cantilènes résignées, vous avez probablement entièrement raison. Et plus décourageante encore que ces annonces, la façon dont le propos esclave cherche déjà à s'accommoder du désastre prévu.
Relire La Boétie.


Merci Cripure, vote message me touche profondément, mes collègues se comportent de la même façon, ils râlent sans cesse, jettent le PS, le snes fsu, l'Europe en pâture et avouent qu'ils votent toujours pour les mêmes, ils me font honte, pour la plupart ce sont des petits bourgeois bien couvés par leurs parents, le problème des autres ils s'en tapent, se sont des égoïstes primaires, ils disent voter à gauche mais ils se comportent comme des gens de droite ce qu'ils sont d'ailleurs...

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Re: Gel des salaires français pendant 3 ans...

Message par Cleroli le Lun 24 Nov 2014 - 17:50

@Ashtrak a écrit:. Mais que l'on arrête de nous dire que notre modèle social est à revoir. Nous l'avons choisi ; nous voulons le garder et nous sommes la majorité. Certains feraient bien de comprendre ce que cela veut dire. Smile

Sur ce point, je serais plus prudente. Les discours politiques depuis le milieu des années 90 (souvenez-vous de Madelin, ministre de Chirac), relayés par les médias, tendent à faire passer notre système social comme ringard et trop coûteux. Et une partie de l'opinion commence à se laisser convaincre ....

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Re: Gel des salaires français pendant 3 ans...

Message par Ashtrak le Lun 24 Nov 2014 - 17:58

Cléroli a écrit:
@Ashtrak a écrit:. Mais que l'on arrête de nous dire que notre modèle social est à revoir. Nous l'avons choisi ; nous voulons le garder et nous sommes la majorité. Certains feraient bien de comprendre ce que cela veut dire. Smile

Sur ce point, je serais plus prudente. Les discours politiques depuis le milieu des années 90 (souvenez-vous de Madelin, ministre de Chirac), relayés par les médias,  tendent à faire passer notre système social comme ringard et trop coûteux. Et une partie de l'opinion commence à se laisser convaincre ....

Oui, effectivement. Malheureusement. Mais ce n'est pas une raison pour se laisser faire.

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Re: Gel des salaires français pendant 3 ans...

Message par Moonchild le Lun 24 Nov 2014 - 19:09

Cléroli a écrit:
@Ashtrak a écrit:. Mais que l'on arrête de nous dire que notre modèle social est à revoir. Nous l'avons choisi ; nous voulons le garder et nous sommes la majorité. Certains feraient bien de comprendre ce que cela veut dire. Smile

Sur ce point, je serais plus prudente. Les discours politiques depuis le milieu des années 90 (souvenez-vous de Madelin, ministre de Chirac), relayés par les médias,  tendent à faire passer notre système social comme ringard et trop coûteux. Et une partie de l'opinion commence à se laisser convaincre ....
Mais d'une certaine manière, ils ont raison : dans le cadre de la mondialisation et de l'Europe telle qu'elle s'est construite, notre système social est tout bonnement intenable. A un moment, il faudra faire un choix ; mais à ce moment-là, aura-t-on encore la possibilité de le faire ? Le référendum de 2005 laisse supposer le contraire.

@David30 a écrit:Merci Cripure, vote message me touche profondément, mes collègues se comportent de la même façon, ils râlent sans cesse, jettent le PS, le snes fsu, l'Europe en pâture et avouent qu'ils votent toujours pour les mêmes, ils me font honte, pour la plupart ce sont des petits bourgeois bien couvés par leurs parents, le problème des autres ils s'en tapent, se sont des égoïstes primaires, ils disent voter à gauche mais ils se comportent comme des gens de droite ce qu'ils sont d'ailleurs...
Même si cela nous choque, il faut bien admettre que la sociologie du vote de gauche est de plus en plus resserrée autour de la petite bourgeoisie intellectuelle (à laquelle certains tentent d'agglomérer toute une liste de minorités dans une alliance assez improbable à longue échéance), même pour la gauche de la gauche qui a elle aussi rompu le contact avec le peuple et s'est enfermée dans son propre folklore. Après, qu'on fasse jouer les vases communicants entre le PS et le FdG ne changera rien à cet état de fait.

@David30 a écrit:Bruxelles et l'Etat Français ont raison, à leur place je baisserais même les salaires de tous ces travailleurs qui sont pour la plupart des veaux qui votent Fhaine ou droite,  le libéralisme ne va pas assez loin pour tous ces aveugles qui passent leur temps à cracher sur Mélenchon qui prédit ce qui nous arrive depuis des mois.
Mais le point faible de votre raisonnement, c'est que le FN de Marine Le Pen n'est sans doute pas identique à celui de son père ; son discours actuel n'est plus du tout libéral, sur bien des points il est même quasiment aussi social que celui du FdG - même si dans le fond, il s'agit davantage d'un plagiat de Chevènement qui, tout comme Philippe Séguin, avait prédit ce qui nous arrive une vingtaine d'années plus tôt alors que Mélenchon était encore un ravi de la crèche européenne.

Alors bien sûr, entre gens de bonnes compagnie, nous nous répétons qu'il ne faut pas surtout pas croire le discours des responsables du FN ; que forcément ils sont menteurs par nature (Le Diable n'est-il pas menteur ? et ils sont Le Diable, non ?), encore plus que tous les autres politiciens ; que contrairement aux apparences et à ses belles promesses, ce parti n'a pour seul objectif que d'engraisser le grand patronat et de participer au triomphe du libéralisme le plus débridé.
Malheureusement, cette grille de lecture est anachronique, elle refuse de prendre en compte l'évolution de la société et la recomposition de la scène politique qui en découle (que Laurence Parisot se soit fendue d'un essai contre le FN ne semble guère avoir attiré l'attention des penseurs de gauche ; ou bien peut-être se disent-ils que c'est un grand complot et qu'elle ferait semblant de lutter contre Marine Le Pen alors qu'elles seraient secrètement alliées) ; elle n'a pour seule vertu que de ne pas bouleverser nos repères idéologiques aussi bien ancrés que confortables. La contrepartie de ce confort est que les rêveries et les partis-pris de la petite bourgeoisie intellectuelle exaspèrent et font fuir les classes populaires et que cette crispation idéologique nous empêche de concevoir une véritable alternative politique qui remettrait à sa juste place un FN qui dans le fond n'est quand même dans l'ensemble qu'un ramassis de branquignoles.

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Re: Gel des salaires français pendant 3 ans...

Message par User5899 le Lun 24 Nov 2014 - 21:33

@David30 a écrit:
Cripure a écrit:
@David30 a écrit:Bruxelles et l'Etat Français ont raison, à leur place je baisserais même les salaires de tous ces travailleurs qui sont pour la plupart des veaux qui votent Fhaine ou droite,  le libéralisme ne va pas assez loin pour tous ces aveugles qui passent leur temps à cracher sur Mélenchon qui prédit ce qui nous arrive depuis des mois.
C'est rigolo. Les autres ignorent complètement vos propos, genre "quand quelqu'un pète à table, on fait semblant de n'avoir rien entendu", et pourtant, au milieu de ces cantilènes résignées, vous avez probablement entièrement raison. Et plus décourageante encore que ces annonces, la façon dont le propos esclave cherche déjà à s'accommoder du désastre prévu.
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Merci Cripure, vote message me touche profondément, mes collègues se comportent de la même façon, ils râlent sans cesse, jettent le PS, le snes fsu, l'Europe en pâture et avouent qu'ils votent toujours pour les mêmes, ils me font honte, pour la plupart ce sont des petits bourgeois bien couvés par leurs parents, le problème des autres ils s'en tapent, se sont des égoïstes primaires, ils disent voter à gauche mais ils se comportent comme des gens de droite ce qu'ils sont d'ailleurs...
Si vous cherchez les fils politiques de 2011/12 sur Néo, vous en trouverez plein où de parfaits petits bourgeois comme moi ont défendu Mélenchon durant toute la campagne Razz
Parfois contre mes propres intérêts immédiats. Mais je dois dire qu'un propos dynamique, politique et argumenté m'a toujours séduit en dépit de tout.
C'est clair que mes critères ne risquent pas d'être remplis par le FN, l'UMP ou le PS...

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Re: Gel des salaires français pendant 3 ans...

Message par User5899 le Lun 24 Nov 2014 - 21:36

@Moonchild a écrit:le FN de Marine Le Pen n'est sans doute pas identique à celui de son père ; son discours actuel n'est plus du tout libéral, sur bien des points il est même quasiment aussi social que celui du FdG - même si dans le fond, il s'agit davantage d'un plagiat de Chevènement qui, tout comme Philippe Séguin, avait prédit ce qui nous arrive une vingtaine d'années plus tôt alors que Mélenchon était encore un ravi de la crèche européenne.
Ca me fait plaisir, cet hommage à deux pointures de la politique de naguère.
Pour autant, si on s'attache aux idées, actuellement, Séguin n'est plus au top. Et Chevènement ne parle plus trop (en revanche, quand il l'ouvre pour autre chose que défendre Royal, il est magnifique).

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Re: Gel des salaires français pendant 3 ans...

Message par David30 le Mar 25 Nov 2014 - 7:15

Cripure a écrit:
@David30 a écrit:
Cripure a écrit:
C'est rigolo. Les autres ignorent complètement vos propos, genre "quand quelqu'un pète à table, on fait semblant de n'avoir rien entendu", et pourtant, au milieu de ces cantilènes résignées, vous avez probablement entièrement raison. Et plus décourageante encore que ces annonces, la façon dont le propos esclave cherche déjà à s'accommoder du désastre prévu.
Relire La Boétie.


Merci Cripure, vote message me touche profondément, mes collègues se comportent de la même façon, ils râlent sans cesse, jettent le PS, le snes fsu, l'Europe en pâture et avouent qu'ils votent toujours pour les mêmes, ils me font honte, pour la plupart ce sont des petits bourgeois bien couvés par leurs parents, le problème des autres ils s'en tapent, se sont des égoïstes primaires, ils disent voter à gauche mais ils se comportent comme des gens de droite ce qu'ils sont d'ailleurs...
Si vous cherchez les fils politiques de 2011/12 sur Néo, vous en trouverez plein où de parfaits petits bourgeois comme moi ont défendu Mélenchon durant toute la campagne Razz
Parfois contre mes propres intérêts immédiats. Mais je dois dire qu'un propos dynamique, politique et argumenté m'a toujours séduit en dépit de tout.
C'est clair que mes critères ne risquent pas d'être remplis par le FN, l'UMP ou le PS...


Des petits bourgeois qui votent Mélenchon existent, Mélenchon lui même se considère comme aisé, très aisé, néanmoins il a une pensée collective, comme vous, peut être Cripure, mais hélàs, ce n'est pas la majorité. Les fils à papa et maman qui sont sur se site sont bien représentatifs de la société : chacun pour soi, nombriliste, aucune conscience politique, ou alors des analyses dignes d'un comptoir de bar du style "tous les mêmes".
Le boomerang va être sévère, croyez moi.

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Re: Gel des salaires français pendant 3 ans...

Message par JPhMM le Mar 25 Nov 2014 - 7:27

Heureusement qu'en France il y a encore des gens qui mettent des petites étiquettes "vraie gauche" et "fausse gauche petit bourgeois de droite" sur la tête des autres. Mettre les gens dans de petites cases, ils savent faire cela.

Et le tout avec un grand respect de l'autre. Toujours.
Mais j'oubliais : eux savent et incarnent la morale collectiviste, les autres sont des imbéciles égocentriques.
Dès lors que cet axiome est posé, toute discussion est impossible, forcément.

La démocratie n'en sort pas grandie, mais au moins, ils peuvent se donner bonne conscience en crachant sur autrui. Ce qui est déjà pas mal — pour eux.

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

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Re: Gel des salaires français pendant 3 ans...

Message par David30 le Mar 25 Nov 2014 - 7:57

@JPhMM a écrit:Heureusement qu'en France il y a encore des gens qui mettent des petites étiquettes "vraie gauche" et "fausse gauche petit bourgeois de droite" sur la tête des autres. Mettre les gens dans de petites cases, ils savent faire cela.

Et le tout avec un grand respect de l'autre. Toujours.
Mais j'oubliais : eux savent et incarnent la morale collectiviste, les autres sont des imbéciles égocentriques.
Dès lors que cet axiome est posé, toute discussion est impossible, forcément.

La démocratie n'en sort pas grandie, mais au moins, ils peuvent se donner bonne conscience en crachant sur autrui. Ce qui est déjà pas mal — pour eux.

Non en effet, je n'ai aucun respect pour les fossoyeurs de la gauche, encore moins pour les droitiers, tu dois te sentir visé, par conséquent, tu es responsable du marasme actuel que nous inflige l'Europe et ce gouvernement qui sera réduit en poussière en 2017. Cela fait mal à entendre ou à lire pour les égoïstes que vous êtes, que la seule solution passe par le partage, mais pourtant c'est la réalité.

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Re: Gel des salaires français pendant 3 ans...

Message par JPhMM le Mar 25 Nov 2014 - 7:59

@David30 a écrit:
@JPhMM a écrit:Heureusement qu'en France il y a encore des gens qui mettent des petites étiquettes "vraie gauche" et "fausse gauche petit bourgeois de droite" sur la tête des autres. Mettre les gens dans de petites cases, ils savent faire cela.

Et le tout avec un grand respect de l'autre. Toujours.
Mais j'oubliais : eux savent et incarnent la morale collectiviste, les autres sont des imbéciles égocentriques.
Dès lors que cet axiome est posé, toute discussion est impossible, forcément.

La démocratie n'en sort pas grandie, mais au moins, ils peuvent se donner bonne conscience en crachant sur autrui. Ce qui est déjà pas mal — pour eux.

Non en effet, je n'ai aucun respect pour les fossoyeurs de la gauche, encore moins pour les droitiers, tu dois te sentir visé, par conséquent, tu es responsable du marasme actuel que nous inflige l'Europe et ce gouvernement  qui sera réduit en poussière en 2017. Cela fait mal à entendre ou à lire pour les égoïstes que vous êtes, que la seule solution passe par le partage, mais pourtant c'est la réalité.
Et dire que tu oses accuser autrui d'analyses dignes d'un comptoir de bar.
Pitoyable.

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

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Re: Gel des salaires français pendant 3 ans...

Message par Thierry30 le Mar 25 Nov 2014 - 8:17

@David30 a écrit:[

Des petits bourgeois qui votent Mélenchon existent, Mélenchon lui même se considère comme aisé, très aisé, néanmoins il a une pensée collective, comme vous, peut être Cripure, mais hélàs, ce n'est pas la majorité. Les fils à papa et maman qui  sont sur se site sont bien représentatifs de la société : chacun pour soi, nombriliste, aucune conscience politique, ou alors des analyses dignes d'un comptoir de bar du style "tous les mêmes".
Le boomerang va être sévère, croyez moi.

C'est ce genre de discours qui, me semble-t-il, discrédite souvent la gauche que l'on appelle extrême.
Oui, nous sommes tous des petits bourgeois, toi y compris, car nous touchons un salaire qui nous permet de croûter et même de se payer quelques extras: loisirs, vacances, restaus, ciné, voiture etc... et c'est, de mon point de vue, tant mieux.
La pensée collective existe, mais elle se tourne, aujourd'hui, vers ceux qui brossent dans le sens du poil. Il est dommage que l'autre bord brosse à rebours, cela me paraît être contre-productif! Wink

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Re: Gel des salaires français pendant 3 ans...

Message par Cleroli le Mar 25 Nov 2014 - 8:53

@Moonchild a écrit:
Cléroli a écrit:
@Ashtrak a écrit:. Mais que l'on arrête de nous dire que notre modèle social est à revoir. Nous l'avons choisi ; nous voulons le garder et nous sommes la majorité. Certains feraient bien de comprendre ce que cela veut dire. Smile

Sur ce point, je serais plus prudente. Les discours politiques depuis le milieu des années 90 (souvenez-vous de Madelin, ministre de Chirac), relayés par les médias, tendent à faire passer notre système social comme ringard et trop coûteux. Et une partie de l'opinion commence à se laisser convaincre ....
Mais d'une certaine manière, ils ont raison : dans le cadre de la mondialisation et de l'Europe telle qu'elle s'est construite, notre système social est tout bonnement intenable. A un moment, il faudra faire un choix ; mais à ce moment-là, aura-t-on encore la possibilité de le faire ? Le référendum de 2005 laisse supposer le contraire.

Si on se réfère à l'histoire, les conditions de travail du XIX ème siècle se sont améliorées tout au long du XXème siècle. Rien n'est donc scellé dans le marbre, y compris l'Europe telle qu'elle s'organise aujourd'hui (d'ailleurs, est-elle viable si elle ne se transforme pas ? j'ai assisté à une conférence d'un économiste spécialiste de l'Europe, la semaine dernière, et selon lui, si elle maintient ses principes actuels, elle est condamnée à disparaître à moyen terme ).

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Re: Gel des salaires français pendant 3 ans...

Message par Cleroli le Mar 25 Nov 2014 - 8:59

républicain a écrit:
@David30 a écrit:[

Des petits bourgeois qui votent Mélenchon existent, Mélenchon lui même se considère comme aisé, très aisé, néanmoins il a une pensée collective, comme vous, peut être Cripure, mais hélàs, ce n'est pas la majorité. Les fils à papa et maman qui  sont sur se site sont bien représentatifs de la société : chacun pour soi, nombriliste, aucune conscience politique, ou alors des analyses dignes d'un comptoir de bar du style "tous les mêmes".
Le boomerang va être sévère, croyez moi.

C'est ce genre de discours qui, me semble-t-il, discrédite souvent la gauche que l'on appelle extrême.

Dans mon enfance, l'extrême gauche désignait certains partis comme LO et la LCR.  Aujourd'hui j'ai l'impression que ce qualificatif s'emploie pour tout parti autre que le PS. C'est quand même gênant. Effet repoussoir ?


Dernière édition par Cléroli le Mar 25 Nov 2014 - 12:57, édité 1 fois

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Re: Gel des salaires français pendant 3 ans...

Message par David30 le Mar 25 Nov 2014 - 9:16

républicain a écrit:
@David30 a écrit:[

Des petits bourgeois qui votent Mélenchon existent, Mélenchon lui même se considère comme aisé, très aisé, néanmoins il a une pensée collective, comme vous, peut être Cripure, mais hélàs, ce n'est pas la majorité. Les fils à papa et maman qui  sont sur se site sont bien représentatifs de la société : chacun pour soi, nombriliste, aucune conscience politique, ou alors des analyses dignes d'un comptoir de bar du style "tous les mêmes".
Le boomerang va être sévère, croyez moi.

C'est ce genre de discours qui, me semble-t-il, discrédite souvent la gauche que l'on appelle extrême.
Oui, nous sommes tous des petits bourgeois, toi y compris, car nous touchons un salaire qui nous permet de croûter et même de se payer quelques extras: loisirs, vacances, restaus, ciné, voiture etc... et c'est, de mon point de vue, tant mieux.
La pensée collective existe, mais elle se tourne, aujourd'hui, vers ceux qui brossent dans le sens du poil. Il est dommage que l'autre bord brosse à rebours, cela me paraît être contre-productif! Wink

Blessés les petits bourgeois ? Je vous renvois sans aucun doute votre médiocrité, pourquoi faudrait il vous ménager ? Vous me faites penser aux élèves qui perturbent le cours à longueur d'année et qui ne supportent pas les critiquent " ah bon, mais j'ai rien fait, pourquoi moi"
Désolé je ne suis pas un bourgeois, fils d' OS dans la métallurgie, ouvrier d'usine comme lui, puis contractuel pendant 9 ans à 1300 euros par mois, vivant encore en HLM, je n'ai eu comme seule aide mes mains et ma sueur pour m'en sortir, je suis légitime pour critiquer les gouvernements successifs qui nous méprisent, encore aujourd'hui je viens d'apprendre que le smic ne sera pas valorisé à Noël, une honte : http://www.leparisien.fr/politique/pas-de-coup-de-pouce-au-smic-au-1er-janvier-annonce-rebsamen-24-11-2014-4318877.php

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Re: Gel des salaires français pendant 3 ans...

Message par JPhMM le Mar 25 Nov 2014 - 9:29

@David30 a écrit:
républicain a écrit:
@David30 a écrit:[

Des petits bourgeois qui votent Mélenchon existent, Mélenchon lui même se considère comme aisé, très aisé, néanmoins il a une pensée collective, comme vous, peut être Cripure, mais hélàs, ce n'est pas la majorité. Les fils à papa et maman qui  sont sur se site sont bien représentatifs de la société : chacun pour soi, nombriliste, aucune conscience politique, ou alors des analyses dignes d'un comptoir de bar du style "tous les mêmes".
Le boomerang va être sévère, croyez moi.

C'est ce genre de discours qui, me semble-t-il, discrédite souvent la gauche que l'on appelle extrême.
Oui, nous sommes tous des petits bourgeois, toi y compris, car nous touchons un salaire qui nous permet de croûter et même de se payer quelques extras: loisirs, vacances, restaus, ciné, voiture etc... et c'est, de mon point de vue, tant mieux.
La pensée collective existe, mais elle se tourne, aujourd'hui, vers ceux qui brossent dans le sens du poil. Il est dommage que l'autre bord brosse à rebours, cela me paraît être contre-productif! Wink

Blessés les petits bourgeois ? Je vous renvois sans aucun doute votre médiocrité, pourquoi faudrait il vous ménager ? Vous me faites penser aux élèves qui perturbent le cours à longueur d'année et qui ne supportent  pas les critiquent " ah bon, mais j'ai rien fait, pourquoi moi"
Désolé je ne suis pas un bourgeois, fils d' OS dans la métallurgie,  ouvrier d'usine comme lui, puis contractuel pendant 9 ans à 1300 euros par mois, vivant encore en HLM, je n'ai eu comme seule aide mes mains et ma sueur pour m'en sortir, je suis légitime pour critiquer les gouvernements successifs qui nous méprisent, encore aujourd'hui je viens d'apprendre que le smic ne sera pas valorisé à Noël, une honte :   http://www.leparisien.fr/politique/pas-de-coup-de-pouce-au-smic-au-1er-janvier-annonce-rebsamen-24-11-2014-4318877.php
Je te laisse à ta haine et à tes préjugés à la noix.
Bonne rage baveuse.

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Re: Gel des salaires français pendant 3 ans...

Message par Tazon le Mar 25 Nov 2014 - 9:46

Cripure a écrit:. Et plus décourageante encore que ces annonces, la façon dont le propos esclave cherche déjà à s'accommoder du désastre prévu.
Relire La Boétie.

Cripure s'il vous plaît, que me conseilleriez-vous de lire de La Boétie à ce propos? N'est-ce pas difficile? (j'ai calé sur Montaigne Embarassed )

Tazon
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Re: Gel des salaires français pendant 3 ans...

Message par PauvreYorick le Mar 25 Nov 2014 - 9:48

La Boétie, De la servitude volontaire, ou Contr'un.

_________________
DISCUSSION, n. A method of confirming others in their errors.

PauvreYorick
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Re: Gel des salaires français pendant 3 ans...

Message par Tazon le Mar 25 Nov 2014 - 10:22

@David30 a écrit:fils d' OS dans la métallurgie,  ouvrier d'usine comme lui, puis contractuel pendant 9 ans à 1300 euros par mois, vivant encore en HLM, je n'ai eu comme seule aide mes mains et ma sueur pour m'en sortir, je suis légitime pour critiquer les gouvernements successifs qui nous méprisent
"Et qu’avez-vous fait dans le monde pour être gentilhomme ? Croyez-vous qu’il suffise d’en porter le nom et les armes, et que ce nous soit une gloire d’être sorti d’un sang noble lorsque nous vivons en infâmes ? Non, non, la naissance n’est rien où la vertu n’est pas. Aussi nous n’avons part à la gloire de nos ancêtres qu’autant que nous nous efforçons de leur ressembler ; et cet éclat de leurs actions qu’ils répandent sur nous, nous impose un engagement de leur faire le même honneur, de suivre les pas qu’ils nous tracent, et de ne point dégénérer de leurs vertus, si nous voulons être estimés leurs véritables descendants. Ainsi vous descendez en vain des aïeux dont vous êtes né : ils vous désavouent pour leur sang, et tout ce qu’ils ont fait d’illustre ne vous donne aucun avantage ; au contraire, l’éclat n’en rejaillit sur vous qu’à votre déshonneur, et leur gloire est un flambeau qui éclaire aux yeux d’un chacun la honte de vos actions."

Non mais respect David30 pour ton parcours, mais c'est justement parmi les profs et les fonctionnaires que tu vas trouver le plus de méritocratie, ne te trompes-tu pas de cible?

Tazon
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Re: Gel des salaires français pendant 3 ans...

Message par Tazon le Mar 25 Nov 2014 - 10:24

Merci PY.

Tazon
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Re: Gel des salaires français pendant 3 ans...

Message par Thierry30 le Mar 25 Nov 2014 - 12:28

@David30 a écrit:
républicain a écrit:
@David30 a écrit:[

Des petits bourgeois qui votent Mélenchon existent, Mélenchon lui même se considère comme aisé, très aisé, néanmoins il a une pensée collective, comme vous, peut être Cripure, mais hélàs, ce n'est pas la majorité. Les fils à papa et maman qui  sont sur se site sont bien représentatifs de la société : chacun pour soi, nombriliste, aucune conscience politique, ou alors des analyses dignes d'un comptoir de bar du style "tous les mêmes".
Le boomerang va être sévère, croyez moi.

C'est ce genre de discours qui, me semble-t-il, discrédite souvent la gauche que l'on appelle extrême.
Oui, nous sommes tous des petits bourgeois, toi y compris, car nous touchons un salaire qui nous permet de croûter et même de se payer quelques extras: loisirs, vacances, restaus, ciné, voiture etc... et c'est, de mon point de vue, tant mieux.
La pensée collective existe, mais elle se tourne, aujourd'hui, vers ceux qui brossent dans le sens du poil. Il est dommage que l'autre bord brosse à rebours, cela me paraît être contre-productif! Wink

Blessés les petits bourgeois ? Je vous renvois sans aucun doute votre médiocrité, pourquoi faudrait il vous ménager ? Vous me faites penser aux élèves qui perturbent le cours à longueur d'année et qui ne supportent  pas les critiquent " ah bon, mais j'ai rien fait, pourquoi moi"
Désolé je ne suis pas un bourgeois, fils d' OS dans la métallurgie,  ouvrier d'usine comme lui, puis contractuel pendant 9 ans à 1300 euros par mois, vivant encore en HLM, je n'ai eu comme seule aide mes mains et ma sueur pour m'en sortir, je suis légitime pour critiquer les gouvernements successifs qui nous méprisent, encore aujourd'hui je viens d'apprendre que le smic ne sera pas valorisé à Noël, une honte :   http://www.leparisien.fr/politique/pas-de-coup-de-pouce-au-smic-au-1er-janvier-annonce-rebsamen-24-11-2014-4318877.php


"Neoprofs.org, 1er réseau social enseignant, s'adresse aux professeurs et personnels de l'Education nationale. Ce forum permet de créer des contacts professionnels et amicaux entre collègues, et d'échanger, s'informer, débattre sur le monde de l'éducation."

Bon,là, j'avoue: j'abandonne (le risque devient trop grand de ne pas respecter les objectifs du forum) et retourne donc vers ma médiocrité...
pingouin

Thierry30
Expert spécialisé


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Re: Gel des salaires français pendant 3 ans...

Message par Ashtrak le Mar 25 Nov 2014 - 15:23

Personnellement, ma médiocrité me va bien ; elle m'éloigne des Fouquier-Tinville Very Happy

_________________
Un âne dit toujours ce qu'il pense : hi-han !

Ashtrak
Fidèle du forum


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Re: Gel des salaires français pendant 3 ans...

Message par Invité le Mar 25 Nov 2014 - 15:32

David30, merci de bien vouloir une bonne fois pour toutes adopter un ton plus respectueux envers tes interlocuteurs. Tout message du même ton est susceptible d'être supprimé sans préavis.

Invité
Invité


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Re: Gel des salaires français pendant 3 ans...

Message par Dimka le Mar 25 Nov 2014 - 16:59

@David30 a écrit:les petits bourgeois ?
M’enfin, où est le problème avec les petits bourgeois ? Marx était un bourgeois, Lénine était un bourgeois, Jaurès itou, et je ne parle pas de la Révolution française, on risquerait l’overdose de bourgeoisie. Qu’on critique les gens sur les idées ou sur leurs actes, pourquoi pas, mais sur leur statut de « petit bourgeois », c’est risible.

Le jour où les gens qui gagnent mille euros par mois arrêteront de cracher sur ceux qui gagnent 2000, 3000, voire 4000… euros par mois, pour s’intéresser à ceux qui gagnent la même somme par jour, à ceux dont la fortune est plus importante que le PIB de certains pays, aux multinationales plus puissantes que les États, là, on aura peut-être une vague chance de faire bouger les choses.

_________________
Tentez de gagner des livresRazz

pingouin ← Ceci est un manchot (penguin en anglais), pas un pingouin. Les pingouins volent, sont présents en Bretagne et mangent donc du Kouign Aman. Les manchots ne volent pas, utilisent Linux et vivent dans l’hémisphère sud.

Contrairement à la chouette, le hibou a la classe, des aigrettes sur la tête et un x au pluriel.

J’aime les petits cœurs mignons et palpitants !
Big tiger is watching you!

Dimka
Sage


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Re: Gel des salaires français pendant 3 ans...

Message par Moonchild le Mer 26 Nov 2014 - 2:37

@David30 a écrit:Désolé je ne suis pas un bourgeois, fils d' OS dans la métallurgie,  ouvrier d'usine comme lui, puis contractuel pendant 9 ans à 1300 euros par mois, vivant encore en HLM, je n'ai eu comme seule aide mes mains et ma sueur pour m'en sortir, je suis légitime pour critiquer les gouvernements successifs qui nous méprisent, encore aujourd'hui je viens d'apprendre que le smic ne sera pas valorisé à Noël, une honte :   http://www.leparisien.fr/politique/pas-de-coup-de-pouce-au-smic-au-1er-janvier-annonce-rebsamen-24-11-2014-4318877.php
Félicitations, votre parcours est des plus héroïques. cheers
Cependant, votre éloge de Jean Luc Mélenchon est un marqueur social qui ne trompe guère : vous vous êtes embourgeoisé. Bienvenu dans le corps enseignant.

Moonchild
Expert


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Re: Gel des salaires français pendant 3 ans...

Message par e-Wanderer le Mer 26 Nov 2014 - 6:16

En attendant, le Sénat (repassé à droite) fait des propositions qui laissent augurer ce qui nous attend en 2017 quand Hollande aura pris la rouste qu'il mérite : rétablissement des 3 jours de carence pour les fonctionnaires, blocage de l'avancement des fonctionnaires pendant 6 mois ("de façon transitoire"). Préférez-vous la peste ou le choléra ? Charybde ou Scylla ?

Rien évidemment sur le train de vie de cette auguste assemblée qui nous coûte 384 millions d'euros par an en pure perte. Il est vrai que M. Longuet s'estime très mal rémunéré. Pauv' chou…

e-Wanderer
Expert


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