Réforme de l'évaluation : les recommandations explosives du Conseil Sup. des Programmes !

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Re: Réforme de l'évaluation : les recommandations explosives du Conseil Sup. des Programmes !

Message par John le Mar 2 Déc 2014 - 20:30

@Celeborn a écrit:SI à 22h40, vous n'êtes pas couché, je serai sur I-télé (mon président académique sera sur BFM, et une collègue du bureau académique sur France 3. Tout à la même heure !).
Antoine Tresgots sera aussi sur France 3 à la même heure Very Happy

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Re: Réforme de l'évaluation : les recommandations explosives du Conseil Sup. des Programmes !

Message par Igniatius le Mar 2 Déc 2014 - 22:08

@John a écrit:
@Celeborn a écrit:SI à 22h40, vous n'êtes pas couché, je serai sur I-télé (mon président académique sera sur BFM, et une collègue du bureau académique sur France 3. Tout à la même heure !).
Antoine Tresgots sera aussi sur France 3 à la même heure Very Happy

Un choc idéologique en perspective !


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Re: Réforme de l'évaluation : les recommandations explosives du Conseil Sup. des Programmes !

Message par User5899 le Mar 2 Déc 2014 - 22:11

@Celadon a écrit:S'il est maîtrisé a priori, le contenu, pourquoi évaluer ? Ils n'ont pas mal à force de se mordre la queue, à la fcpe ?
Et comment que je sais qu'il est maîtrisé le contenu sans évaluer ledit contenu ?

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Re: Réforme de l'évaluation : les recommandations explosives du Conseil Sup. des Programmes !

Message par Balthazaard le Mar 2 Déc 2014 - 23:00

Je regarde Celeborn...je trouve Bentolila excellent par sa présence et le présentateur pas mauvais non plus...la déléguée de L'unsa parait bien terne dans son rôle de béni-oui-oui du ministère

Balthazaard
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Re: Réforme de l'évaluation : les recommandations explosives du Conseil Sup. des Programmes !

Message par Ronin le Mar 2 Déc 2014 - 23:03

La vache ( le lapin plutôt ) j'allais écrire quasiment la même chose ! je suis étonné par Bentolila qui a l'air presque au courant de la réalité ! et le présentateur qui règle la question des pays scandinaves en deux secondes ! du coup notre lapin n'a presque pas de boulot pour défendre ses idées ! Shocked

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Re: Réforme de l'évaluation : les recommandations explosives du Conseil Sup. des Programmes !

Message par Daphné le Mar 2 Déc 2014 - 23:04

Notre lapin était très bien !

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Re: Réforme de l'évaluation : les recommandations explosives du Conseil Sup. des Programmes !

Message par Audrey le Mar 2 Déc 2014 - 23:05

C'est déjà fini? Mince, j'étais en train de corriger des copies et j'ai raté l'heure..

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Re: Réforme de l'évaluation : les recommandations explosives du Conseil Sup. des Programmes !

Message par Igniatius le Mar 2 Déc 2014 - 23:06

Je viens de regarder : excellent débat, ça m'a étonné !

Celeborn a dit ce qu'il fallait, et Bentolila a été l'expression du bon sens sur cette question.
Claire Krepper a été nulle et est passée pour une gentille tata-gâteau : elle n'a pas été capable de justifier l'intérêt (ah ah) de cette préconisation. J'ai adoré son insistance sur la "non-scientificité" de la note, de la part d'un syndicat qui veut évaluer le savoir-être des élèves...
Enfin, je trouve aussi que Galzi a été très bon : il a bossé son dossier, sait qu'en Finlande ce n'est pas le Pérou, et a surtout pointé les grandes manoeuvres cachées, à savoir la volonté d'amener 50% d'une génération au niveau L3, quitte à faire n'importe quoi et à masquer notre incapacité à le faire.

Non, vraiment, très bon débat, même si un peu court.
Plus long, et on voyait l'inanité de l'UNSA.

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Re: Réforme de l'évaluation : les recommandations explosives du Conseil Sup. des Programmes !

Message par Balthazaard le Mar 2 Déc 2014 - 23:08

Je suis surtout plié par cette bonne dame de l'unsa qui semble se demander dans quel guêpier elle s'est fourrée...d'habitude la télé est plus compatissante, ça change des chaines nationales...

pas de panique... F3 vient à la rescousse du ministère

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Re: Réforme de l'évaluation : les recommandations explosives du Conseil Sup. des Programmes !

Message par Ronin le Mar 2 Déc 2014 - 23:09

5 minutes de plus et c'était l’hallali...

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Re: Réforme de l'évaluation : les recommandations explosives du Conseil Sup. des Programmes !

Message par Docteur OX le Mar 2 Déc 2014 - 23:12

Bentolila qui témoigne qu'il n'arrive plus à lire et à comprendre une copie de master 2... Ah, la pauvre déléguée unsa, que dire devant des faits aussi cruels ?

Le lapin était TB. Il a tout de suite mis les choses au clair.

Pauvre EN. La maison brûle, mais on change le papier peint.

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Re: Réforme de l'évaluation : les recommandations explosives du Conseil Sup. des Programmes !

Message par Olympias le Mer 3 Déc 2014 - 0:07

@Daphné a écrit:Notre lapin était très bien !
yesyes yesyes

Olympias
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Re: Réforme de l'évaluation : les recommandations explosives du Conseil Sup. des Programmes !

Message par User5899 le Mer 3 Déc 2014 - 0:38

Mais oui, il est très bien notre lapin. Ce n'est plus une découverte. Et Bentolila, mon dieu, je ne l'ai encore jamais entendu raconter d'énormités, il est même l'un de ceux que j'ai le plus souvent entendus alerter sur la question de la lecture. En même temps, je ne le suis pas en permanence.
Bon, je suppose qu'il va y avoir redif' ? bounce

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Re: Réforme de l'évaluation : les recommandations explosives du Conseil Sup. des Programmes !

Message par Celeborn le Mer 3 Déc 2014 - 1:00


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Re: Réforme de l'évaluation : les recommandations explosives du Conseil Sup. des Programmes !

Message par Zenxya le Mer 3 Déc 2014 - 1:07

Cela fait du bien d'entendre des gens sensés s'exprimer (ne pas comptabiliser la dame de l'unsa dans "des").
Celeborn, si un jour je te croise, je te fais la bise fleurs2

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Re: Réforme de l'évaluation : les recommandations explosives du Conseil Sup. des Programmes !

Message par Celeborn le Mer 3 Déc 2014 - 1:10

@Zenxya a écrit:
Celeborn, si un jour je te croise, je te fais la bise fleurs2

Ce sera avec plaisir ! cheers coeurs

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Re: Réforme de l'évaluation : les recommandations explosives du Conseil Sup. des Programmes !

Message par User5899 le Mer 3 Déc 2014 - 1:18

Ah oui, voilà, j'y suis.

bounce

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Re: Réforme de l'évaluation : les recommandations explosives du Conseil Sup. des Programmes !

Message par PauvreYorick le Mer 3 Déc 2014 - 1:20

C'est de bonne tenue, tout ça.

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Re: Réforme de l'évaluation : les recommandations explosives du Conseil Sup. des Programmes !

Message par User5899 le Mer 3 Déc 2014 - 1:22

Bentolila me redonnerait envie de me lever le matin, s'il était mon ministre.

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Re: Réforme de l'évaluation : les recommandations explosives du Conseil Sup. des Programmes !

Message par PauvreYorick le Mer 3 Déc 2014 - 1:35

Cripure a écrit:Bentolila me redonnerait envie de me lever le matin, s'il était mon ministre.

C'est son côté ursidé, ça Razz

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Re: Réforme de l'évaluation : les recommandations explosives du Conseil Sup. des Programmes !

Message par User5899 le Mer 3 Déc 2014 - 1:46

@PauvreYorick a écrit:
Cripure a écrit:Bentolila me redonnerait envie de me lever le matin, s'il était mon ministre.
C'est son côté ursidé, ça Razz
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Re: Réforme de l'évaluation : les recommandations explosives du Conseil Sup. des Programmes !

Message par Moonchild le Mer 3 Déc 2014 - 2:26

Cripure a écrit:
@PauvreYorick a écrit:
Cripure a écrit:Bentolila me redonnerait envie de me lever le matin, s'il était mon ministre.
C'est son côté ursidé, ça Razz
Very Happy
Je n'aime pas ses cheveux gras professeur
Ceux d'Alain Pentolila ? pingouin

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Re: Réforme de l'évaluation : les recommandations explosives du Conseil Sup. des Programmes !

Message par User5899 le Mer 3 Déc 2014 - 3:37


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Re: Réforme de l'évaluation : les recommandations explosives du Conseil Sup. des Programmes !

Message par Malaga le Mer 3 Déc 2014 - 6:04

@Ragnetrude a écrit:Je suis pas fan des notes, mais quand je vois les arrières pensées et les "propositions" des anti-notes, je suis de plus en plus méfiante !

Le plus cocasse c'est quand même cette idée de remplacer la méchante note sur 20 par une gentille note sur 6 scratch

Et je suis d'accord avec le communiqué du SNALC sur le fait de se "décharger" sur les collègues : on nous interdit de faire certaines choses sans nous dire quoi faire. Bonjour la prise de tête.

À force de réflexion (!!), j'ai abouti à ce que je pense être ma position :

Le sujet n'est pas la note, mais l'évaluation, et le fait que les élèves échouent aux évaluations. Que ce soit sur 20, sur 6, avec des lettres, des gomettes ou "acquis/non acquis", on continue de noter (pour moi acquis/non-acquis est une note binaire).

Donc la question c'est : faut-il continuer d'évaluer ? Puisque de toute manière les élèves ne redoublent plus, s'orientent comme ils veulent, et puis ça me fait perdre beaucoup de temps, l'évaluation.  

Je me suis donc demandé : à quoi ça me sert d'évaluer mes élèves ?
- à prendre conscience de leur niveau. Car avec 30 élèves par classe, j'ai du mal à me rendre compte de leur compréhension de mes cours quand je les fais. Je peux donc ensuite adapter mes cours à leurs difficultés.
- à les motiver pour bosser, apprendre leurs leçons.
- à récompenser les élèves sérieux et travailleurs par une bonne note.

Maintenant, si quelqu'un me propose un système qui permette cela sans notes et évaluation, et sans que ça me prenne deux fois plus de temps que d'habitude, je prends.

Je trouve ta réflexion très juste. Je ne suis pas spécialement attachée aux notes sur 20. Mais évaluer les élèves seulement à coup de "Acquis" ou "Non Acquis" me paraît extrêmement réducteur, évaluer mes élèves non plus dans ma matière mais dans sur des projets me semble très vaseux...

Malaga
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Re: Réforme de l'évaluation : les recommandations explosives du Conseil Sup. des Programmes !

Message par Malaga le Mer 3 Déc 2014 - 6:24


Tu as parfaitement parlé et j'aime beaucoup le discours de M. Bentolila (sauf "les réformes doivent s'occuper des élèves les plus fragiles ; les bons, qu'ils se débrouillent" avec lequel je ne suis pas d'accord).

Malaga
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Re: Réforme de l'évaluation : les recommandations explosives du Conseil Sup. des Programmes !

Message par coindeparadis le Mer 3 Déc 2014 - 9:27

Merci pour le lien de rediffusion Celeborn.
Bentolila n'est pas complètement déconnecté car il continue à faire des études "in vivo" notamment sur le langage en TPS/PS. Il a commis de bon manuels, d'autres moins sur lesquels il est revenu d'ailleurs.

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