Réforme de l'évaluation : les recommandations explosives du Conseil Sup. des Programmes !

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Re: Réforme de l'évaluation : les recommandations explosives du Conseil Sup. des Programmes !

Message par JPhMM le Lun 1 Déc 2014 - 20:12

Pour rendre l’évaluation scolaire « bienveillante », le Conseil supérieur des programmes (CSP) souhaite remplacer le système de notation actuel, sur 20, par un barème de 4 à 6 niveaux.
C'est sûr qu'un 0/6 sera très différent d'un 0/20.

JPhMM
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Re: Réforme de l'évaluation : les recommandations explosives du Conseil Sup. des Programmes !

Message par Samuel DM le Lun 1 Déc 2014 - 20:14

Non mais ça sera : Moyen, Assez bien, Bien, Très bien, Félicitations, Parfait !

Samuel DM
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Re: Réforme de l'évaluation : les recommandations explosives du Conseil Sup. des Programmes !

Message par Ruthven le Lun 1 Déc 2014 - 20:16

Ce qui est pénible avec ces théoriciens c'est qu'ils nous assomment avec la nécessité de réinjecter du sens, de faire réfléchir les élèves, de sortir du mécanique, mais que dans le même temps ils réclament que l'évaluation se fasse sur la répétition et non sur la réflexion.

Pour être honnête, je fais des interros de connaissance où les élèves ont les questions à l'avance, ils ont entre 15 et 20, mais malheureusement cela ne fait pas décoller leurs notes en dissert.

Ruthven
Grand Maître


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Re: Réforme de l'évaluation : les recommandations explosives du Conseil Sup. des Programmes !

Message par JPhMM le Lun 1 Déc 2014 - 20:17

@Samuel DM a écrit:Non mais ça sera : Moyen, Assez bien, Bien, Très bien, Félicitations, Parfait !
http://www.neoprofs.org/t84301-billets-d-humeur-plaisants-sur-l-evaluation-par-pastilles-de-couleur#2831111

Laughing

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

JPhMM
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Re: Réforme de l'évaluation : les recommandations explosives du Conseil Sup. des Programmes !

Message par Celadon le Lun 1 Déc 2014 - 20:17

Et pour cause. Reste à faire disparaître l'exercice dissert. Le thermomètre n'est pas complètement cassé...

Celadon
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Re: Réforme de l'évaluation : les recommandations explosives du Conseil Sup. des Programmes !

Message par Samuel DM le Lun 1 Déc 2014 - 20:20

@JPhMM a écrit:
@Samuel DM a écrit:Non mais ça sera : Moyen, Assez bien, Bien, Très bien, Félicitations, Parfait !
http://www.neoprofs.org/t84301-billets-d-humeur-plaisants-sur-l-evaluation-par-pastilles-de-couleur#2831111

Laughing
yesyes

Samuel DM
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Re: Réforme de l'évaluation : les recommandations explosives du Conseil Sup. des Programmes !

Message par Celadon le Lun 1 Déc 2014 - 20:21

Heureusement qu'il s'agit du Conseil Supérieur des Programmes !

Celadon
Oracle


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Re: Réforme de l'évaluation : les recommandations explosives du Conseil Sup. des Programmes !

Message par doctor who le Lun 1 Déc 2014 - 20:22

@Ruthven a écrit:Ce qui est pénible avec ces théoriciens c'est qu'ils nous assomment avec la nécessité de réinjecter du sens, de faire réfléchir les élèves, de sortir du mécanique, mais que dans le même temps ils réclament que l'évaluation se fasse sur la répétition et non sur la réflexion.

Pour être honnête, je fais des interros de connaissance où les élèves ont les questions à l'avance, ils ont entre 15 et 20, mais malheureusement cela ne fait pas décoller leurs notes en dissert.

Donne le corrigé de la dissert à l'avance !

_________________
Mon blog sur Tintin (entre autres) : http://popanalyse.over-blog.com/
Blog pédagogique : http://pedagoj.eklablog.com

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Re: Réforme de l'évaluation : les recommandations explosives du Conseil Sup. des Programmes !

Message par JPhMM le Lun 1 Déc 2014 - 20:23

@Samuel DM a écrit:
@JPhMM a écrit:
@Samuel DM a écrit:Non mais ça sera : Moyen, Assez bien, Bien, Très bien, Félicitations, Parfait !
http://www.neoprofs.org/t84301-billets-d-humeur-plaisants-sur-l-evaluation-par-pastilles-de-couleur#2831111

Laughing
yesyes
Au moins, nous on riait de nos propres conneries. Laughing

Certains ont les mêmes conversations, mais dans le plus grand sérieux.

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Re: Réforme de l'évaluation : les recommandations explosives du Conseil Sup. des Programmes !

Message par ycombe le Lun 1 Déc 2014 - 20:23

@Samuel DM a écrit:Non mais ça sera : Moyen, Assez bien, Bien, Très bien, Félicitations, Parfait !
Notes de réussite:
- Optimal (O)
- Effort exceptionnel (E)
- Acceptable (A)

Notes d'échec
- Piètre (P)
- Désolant (D)
- Troll (T)

_________________
Ronin : "A un moment il faut dire stop au n'importe quoi".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".

ycombe
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Re: Réforme de l'évaluation : les recommandations explosives du Conseil Sup. des Programmes !

Message par JPhMM le Lun 1 Déc 2014 - 20:25

Tu as oublié le niveau PTDR.

_________________
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Re: Réforme de l'évaluation : les recommandations explosives du Conseil Sup. des Programmes !

Message par coindeparadis le Lun 1 Déc 2014 - 20:25

Je crois qu'on va avoir des évaluations usines à gaz. Je regardais un reportage sur deux classes de CM2 et de 4ème qui expérimentent un système avec tablettes individuelles, évaluations formative presqu'à chaque séance avec graphique qui conduit ensuite l'enseignant à proposer des exercices correspondant aux couleurs des graphiques (acquis en vert vif, moyennement acquis en vert clair, moyennement moyennement acquis en kaki, presqu'acquis en marron, je passais par là en orange, non acquis en rouge). Les parents reçoivent chaque fin de semaine le compte-rendu. Autant dire qu'on ne fait plus cours, juste des batteries d’exercices. Cela me fait penser à l'époque du PEI , très à la mode dans la formation pour adultes il y a... 15 ans.

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Ne t'excuse jamais d'être ce que tu es. Gandhi

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Re: Réforme de l'évaluation : les recommandations explosives du Conseil Sup. des Programmes !

Message par Samuel DM le Lun 1 Déc 2014 - 20:27

- Mé meussieu pourkoi vou mavé mi LAULE ?

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Re: Réforme de l'évaluation : les recommandations explosives du Conseil Sup. des Programmes !

Message par Ruthven le Lun 1 Déc 2014 - 20:32

@doctor who a écrit:
@Ruthven a écrit:Ce qui est pénible avec ces théoriciens c'est qu'ils nous assomment avec la nécessité de réinjecter du sens, de faire réfléchir les élèves, de sortir du mécanique, mais que dans le même temps ils réclament que l'évaluation se fasse sur la répétition et non sur la réflexion.

Pour être honnête, je fais des interros de connaissance où les élèves ont les questions à l'avance, ils ont entre 15 et 20, mais malheureusement cela ne fait pas décoller leurs notes en dissert.

Donne le corrigé de la dissert à l'avance !

Je l'ai déjà fait en série technique, et cela n'a pas été une grande réussite ... Shocked

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Re: Réforme de l'évaluation : les recommandations explosives du Conseil Sup. des Programmes !

Message par coindeparadis le Lun 1 Déc 2014 - 20:35

@Samuel DM a écrit:- Mé meussieu pourkoi vou mavé mi LAULE ?

HATIER a écrit:À tire d'aile applique strictement les programmes, y compris dans l'obligation qui est faite d'enseigner l'orthographe révisée : BO n° 3 du 19 juin 2008 : "l'orthographe révisée est la référence"
Vous trouverez l'ensemble des règles de cette orthographe au Journal Officiel du 6 décembre 1990. Elle est en vigueur depuis cette date.
Bien entendu, l'ancienne orthographe n'est pas devenue fautive ( par exemple dans un examen, on ne la pénalisera pas), mais elle ne doit plus être enseignée.
Mais bon, je suis hors la loi depuis 6 ans !

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Re: Réforme de l'évaluation : les recommandations explosives du Conseil Sup. des Programmes !

Message par Moonchild le Lun 1 Déc 2014 - 20:36

@ycombe a écrit:
@Samuel DM a écrit:Non mais ça sera : Moyen, Assez bien, Bien, Très bien, Félicitations, Parfait !
Notes de réussite:
- Optimal (O)
- Effort exceptionnel (E)
- Acceptable (A)

Notes d'échec
- Piètre (P)
- Désolant (D)
- Troll (T)
Et comme il faut individualiser notre enseignement à la diversité des nouveaux publics, dans certains quartiers, la note Troll sera remplacée par Boloss. professeur

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Re: Réforme de l'évaluation : les recommandations explosives du Conseil Sup. des Programmes !

Message par ben2510 le Lun 1 Déc 2014 - 21:06

@ycombe a écrit:
@Samuel DM a écrit:Non mais ça sera : Moyen, Assez bien, Bien, Très bien, Félicitations, Parfait !
Notes de réussite:
- Optimal (O)
- Effort exceptionnel (E)
- Acceptable (A)

Notes d'échec
- Piètre (P)
- Désolant (D)
- Troll (T)

Je trouve que ta proposition manque de bienveillance pour les consonnes.

Spoiler:
J'irai même jusqu'à dire qu'elle elle est authentiquement discriminatoire envers ces consonnes, qui rappelons-le, constituent la majorité des lettres de l'alphabet.

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Re: Réforme de l'évaluation : les recommandations explosives du Conseil Sup. des Programmes !

Message par Luigi_B le Lun 1 Déc 2014 - 21:09

"Le Figaro" citant le projet du CSP : http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2014/12/01/01016-20141201ARTFIG00358-vers-la-fin-des-notes-a-l-ecole.php

[La note] se devrait d'être «indicative», et non «perçue exclusivement comme un moyen de récompense ou de sanction et un instrument de tri et de hiérarchisation sociale des élèves».

Mais qui donc voit la note ainsi ? Shocked Shocked furieux

Non seulement on ne nous consulte pas, mais on nous insulte ouvertement.

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Re: Réforme de l'évaluation : les recommandations explosives du Conseil Sup. des Programmes !

Message par JPhMM le Lun 1 Déc 2014 - 21:10

Antibi et tous les piliers du bistrot péda.

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Re: Réforme de l'évaluation : les recommandations explosives du Conseil Sup. des Programmes !

Message par ycombe le Lun 1 Déc 2014 - 21:46

@ben2510 a écrit:
@ycombe a écrit:
@Samuel DM a écrit:Non mais ça sera : Moyen, Assez bien, Bien, Très bien, Félicitations, Parfait !
Notes de réussite:
- Optimal (O)
- Effort exceptionnel (E)
- Acceptable (A)

Notes d'échec
- Piètre (P)
- Désolant (D)
- Troll (T)

Je trouve que ta proposition manque de bienveillance pour les consonnes.

Spoiler:
J'irai même jusqu'à dire qu'elle elle est authentiquement discriminatoire envers ces consonnes, qui rappelons-le, constituent la majorité des lettres de l'alphabet.

Ça manque peut être de bienveillance pour les consonnes, mais c'est efficace sur ces buses que sont nos élèves.

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Re: Réforme de l'évaluation : les recommandations explosives du Conseil Sup. des Programmes !

Message par Luigi_B le Lun 1 Déc 2014 - 21:47


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Re: Réforme de l'évaluation : les recommandations explosives du Conseil Sup. des Programmes !

Message par ycombe le Lun 1 Déc 2014 - 22:34

Premières propositions du Conseil supérieur des programmes pour l’évaluation
et la validation de l’acquisition du projet de socle commun de connaissances, de
compétences et de culture
1. La validation du socle commun vaut attribution du diplôme national du brevet

La validation de l’acquisition du socle permet à l’élève de choisir sa voie de formation, professionnelle ou générale et technologique.
Si la validation n'est pas réalisée en fin de troisième, l’institution scolaire doit trouver les solutions de poursuite de formation afin d’assurer cette validation. Cette dernière, lorsqu’elle est réalisée, doit être prise en compte si un changement de voie de formation est souhaité par l’élève.

2. Aux domaines du socle commun correspondent des blocs de compétences non compensables entre eux pour l’évaluation et la validation de l’acquisition du socle commun
...

3. Des évaluations bilans sont opérées régulièrement
...

4. Les modalités de validation
Les informations nécessaires pour valider, en principe en fin de cycle 4, l’acquisition du socle commun de connaissances, de compétences et de culture sont collectées à partir de :
- deux projets personnels conduits l’un en classe de quatrième, l’autre en classe de troisième, impliquant une production (sur tout support), inscrits dans des champs disciplinaires différents et présentés oralement devant un jury ;
- une épreuve terminale d’examen anonymée, définie nationalement, à sujet national ou académique. Cette épreuve permet d’évaluer plusieurs compétences du socle, qui peuvent elles‐mêmes renvoyer à plusieurs disciplines. Elle apporte une garantie d’objectivité aux yeux des élèves et des familles ;
- des situations d’évaluation certificative mises en oeuvre au cours du cycle 4, conçues collectivement par les enseignants de chaque établissement à partir d’une banque nationale ou académique d’exemples.
Ces épreuves et situations doivent permettre de valider lors du dernier conseil de classe de l’année de troisième la maîtrise des huit blocs de compétences du socle. L’application du principe de non‐compensation entre les blocs implique que l’usage de la notation chiffrée soit repensée voire remplacé et exclut le recours aux coefficients qui induiraient la prééminence d’un bloc ou d’un autre. Le Conseil supérieur des programmes suivra avec attention l’opérationnalisation de cette nouvelle certification relevant de la compétence de l’administration centrale.
Le socle commun définit une culture scolaire partagée permettant la poursuite d'études, la construction d'un avenir personnel et professionnel et préparant à l'exercice de la citoyenneté. Ainsi la validation de l’acquisition du socle peut s’accompagner, tout au long de la scolarité obligatoire, de la reconnaissance d’acquis spécifiques appréhendés dans le cadre scolaire pour chacun des domaines du socle. Ces acquis participent à la  valorisation de chaque élève. Les modalités d’objectivation de ces acquis spécifiques sont à définir à partir des programmes par les équipes pédagogiques, des exemples en sont donnés dans le tableau en annexe.

J'ai graissé la petite phrase sur l'élève qui choisit sa poursuite d'étude. Soit on ne valide pas le socle et l'élève ne peut pas choisir, soit on valide et il choisit. Ou comment vider les LP et envoyer tout le monde en LEGT.

La validation du socle, y compris les épreuves terminales, doit être faite par le conseil du dernier trimestre. Les épreuves écrites seront donc avancées à avril ou mai au plus tard, compte tenu des procédure d'orientation le conseil ne peut pas avoir lieu début juillet. Vous avez aimé le mois de juin en lycée? Vous aimerez les derniers trimestres en collège, avec la moitié des profs mobilisés sur les corrections, les oraux, etc…

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Re: Réforme de l'évaluation : les recommandations explosives du Conseil Sup. des Programmes !

Message par JPhMM le Lun 1 Déc 2014 - 22:49

2. Aux domaines du socle commun correspondent des blocs de compétences non compensables entre eux pour l’évaluation et la validation de l’acquisition du socle commun
Alors celui-là, j'attends de le voir Laughing

« Euh, non Roger, tu n'as pas le bloc de compétences 5, tu n'as pas ton brevet. »

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Re: Réforme de l'évaluation : les recommandations explosives du Conseil Sup. des Programmes !

Message par User5899 le Lun 1 Déc 2014 - 22:55

@doctor who a écrit:
@Ruthven a écrit:Ce qui est pénible avec ces théoriciens c'est qu'ils nous assomment avec la nécessité de réinjecter du sens, de faire réfléchir les élèves, de sortir du mécanique, mais que dans le même temps ils réclament que l'évaluation se fasse sur la répétition et non sur la réflexion.

Pour être honnête, je fais des interros de connaissance où les élèves ont les questions à l'avance, ils ont entre 15 et 20, mais malheureusement cela ne fait pas décoller leurs notes en dissert.

Donne le corrigé de la dissert à l'avance !
Oui, vous rédigez complètement la dissert et ils doivent trouver le sujet Rolling Eyes

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Re: Réforme de l'évaluation : les recommandations explosives du Conseil Sup. des Programmes !

Message par ycombe le Lun 1 Déc 2014 - 22:55

@JPhMM a écrit:
2. Aux domaines du socle commun correspondent des blocs de compétences non compensables entre eux pour l’évaluation et la validation de l’acquisition du socle commun
Alors celui-là, j'attends de le voir Laughing

« Euh, non Roger, tu n'as pas le bloc de compétences 5, tu n'as pas ton brevet. »
C'était 5 domaines dans le nouveau socle. C'est quoi les blocs de compétences?

En tout cas, les domaines sont un savant mélange dans lequel chaque discipline intervient dans tous les domaines. S'il n'y a pas de compensation entre blocs, il y en aura au sein des blocs. Tu es nul en math? Pas de soucis: on valide les langages avec le français et l'anglais, on valide les sciences avec les svt, etc…

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Re: Réforme de l'évaluation : les recommandations explosives du Conseil Sup. des Programmes !

Message par JPhMM le Lun 1 Déc 2014 - 22:57

Cripure a écrit:
@doctor who a écrit:
@Ruthven a écrit:Ce qui est pénible avec ces théoriciens c'est qu'ils nous assomment avec la nécessité de réinjecter du sens, de faire réfléchir les élèves, de sortir du mécanique, mais que dans le même temps ils réclament que l'évaluation se fasse sur la répétition et non sur la réflexion.

Pour être honnête, je fais des interros de connaissance où les élèves ont les questions à l'avance, ils ont entre 15 et 20, mais malheureusement cela ne fait pas décoller leurs notes en dissert.

Donne le corrigé de la dissert à l'avance !
Oui, vous rédigez complètement la dissert et ils doivent trouver le sujet Rolling Eyes
Ça a l'air difficile. Shocked

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