J'hallucine (boulot)

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Re: J'hallucine (boulot)

Message par sansara le Ven 23 Jan 2015 - 21:21

Elle a un mi-temps annualisé pour sa thèse, si j'ai bien suivi.

sansara
Modérateur


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Re: J'hallucine (boulot)

Message par Marie Laetitia le Ven 23 Jan 2015 - 21:35

Valà... Very Happy

_________________
 
Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)

________________________________________________

Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...

Marie Laetitia
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Re: J'hallucine (boulot)

Message par sansara le Ven 23 Jan 2015 - 21:37

Ouf, j'avais eu peur de me tromper (ou de révéler des secrets... Embarassed ).

sansara
Modérateur


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Re: J'hallucine (boulot)

Message par User5899 le Ven 23 Jan 2015 - 21:38

@Ergo a écrit:Il faut que tu témoignes, ML: c'est la preuve qu'il faut des dragons dans l'EN ! cheers
Mais tout le monde le sait Smile

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Re: J'hallucine (boulot)

Message par Gryphe le Ven 23 Jan 2015 - 22:27

C'est chouette ML ! Tu en avais un peu parlé l'année dernière, mais je n'avais pas suivi. Cinq mois sur ta thèse, tu vas pouvoir bien avancer, là. yesyes

Gryphe
Médiateur


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Re: J'hallucine (boulot)

Message par piesco le Sam 24 Jan 2015 - 0:30

@sansara a écrit:Elle a un mi-temps annualisé pour sa thèse, si j'ai bien suivi.


Comme elle rapporte...
Spoiler:
aaq

piesco
Grand sage


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Re: J'hallucine (boulot)

Message par sansara le Sam 24 Jan 2015 - 0:34

@piesco a écrit:
@sansara a écrit:Elle a un mi-temps annualisé pour sa thèse, si j'ai bien suivi.


Comme elle rapporte...
Spoiler:
aaq

Pour une fois que je connaissais la réponse à une question posée sur le forum... Embarassed

sansara
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Re: J'hallucine (boulot)

Message par piesco le Sam 24 Jan 2015 - 0:47

Tu as eu bien raison, alors. professeur

piesco
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Re: J'hallucine (boulot)

Message par Marie Laetitia le Sam 24 Jan 2015 - 9:26

@Gryphe a écrit:C'est chouette ML ! Tu en avais un peu parlé l'année dernière, mais je n'avais pas suivi. Cinq mois sur ta thèse, tu vas pouvoir bien avancer, là. yesyes

Avancer, boucler, achever la bête... C'est ça ou je ne peux plus, administrativement parlant... Sad

Les mois à venir vont être intenses et stressants.

_________________
 
Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)

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Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...

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Re: J'hallucine (boulot)

Message par Ergo le Sam 24 Jan 2015 - 9:40

Cripure a écrit:
@Ergo a écrit:Il faut que tu témoignes, ML: c'est la preuve qu'il faut des dragons dans l'EN ! cheers
Mais tout le monde le sait Smile
Non, non. Smile

_________________
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Ergo
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Re: J'hallucine (boulot)

Message par sansara le Dim 25 Jan 2015 - 11:48

Hallu du jour sur des copies : on travaille le chapitre 6 de Candide (L'autodafé), et j'ai demandé à mes élèves s'ils trouvaient que les condamnations à mort étaient justifiées compte tenu des reproches adressés aux accusés.

Résultat, j'en ai quand même 4 (sur 10 qui m'ont rendu leur feuille) qui trouvent ça parfaitement logique de condamner à mort les deux Portugais juifs, "parce qu'il sont hypocrites", et le parrain et la marraine qui se marient, "parce que c'est contre la religion alors ils méritent d'être condamnés".

Au secours... affraid

sansara
Modérateur


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Re: J'hallucine (boulot)

Message par JPhMM le Dim 25 Jan 2015 - 12:01

+1000

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

JPhMM
Demi-dieu


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Re: J'hallucine (boulot)

Message par Reine Margot le Dim 25 Jan 2015 - 12:09

ok donc il est d'accord pour être condamné à mort par des gens d'une autre religion que lui? Suspect

_________________
1 enseignant molesté, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
………………………………
[la progression arithmétique se poursuit en série]
…………………………………..
156 879 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
156 880 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société. »

Reine Margot
Demi-dieu


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Re: J'hallucine (boulot)

Message par Thalia de G le Dim 25 Jan 2015 - 12:10

Magnifique !  pale

Thalia de G
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Re: J'hallucine (boulot)

Message par User5899 le Dim 25 Jan 2015 - 13:30

Je comprends votre surprise, mais tout de même, la peine de mort est une option que les peuples ont parfaitement la possibilité de choisir. De grands peuples la mettent en œuvre. On peut même discuter pour savoir si ce n'est pas un châtiment moindre que l'enfermement pendant des décennies sans la moindre perspective d'avenir. Qu'on présente des arguments, je suis d'accord, mais qu'on considère a priori ceux qui la prônent comme à la limite des demeurés, ça me gêne. Nous ne sommes pas des catéchistes, nous devons leur fournir les contenus et les démarches pour qu'ils se fassent leur propre idée, pas pour les évangéliser.

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Re: J'hallucine (boulot)

Message par nitescence le Dim 25 Jan 2015 - 13:35

Cripure a écrit:Je comprends votre surprise, mais tout de même, la peine de mort est une option que les peuples ont parfaitement la possibilité de choisir. De grands peuples la mettent en œuvre. On peut même discuter pour savoir si ce n'est pas un châtiment moindre que l'enfermement pendant des décennies sans la moindre perspective d'avenir. Qu'on présente des arguments, je suis d'accord, mais qu'on considère a priori ceux qui la prônent comme à la limite des demeurés, ça me gêne. Nous ne sommes pas des catéchistes, nous devons leur fournir les contenus et les démarches pour qu'ils se fassent leur propre idée, pas pour les évangéliser.

Cripure tu n'as pas bien lu : ce qui scandalise, c'est plus les justifications fournies par les élèves. La question ne portait pas sur le bien fondé ou pas de la peine de mort, mais sur les motifs qui dans Candide y conduisent...

Edit : remplace "peine de mort" par le mot "torture" dans ton texte, il reste tout aussi cohérent. Moi je trouve ça inquiétant... Tu peux le remplacer par homophobie également... Les arguments que tu avances permettent de justifier et tout et n'importe quoi, ce n'est pas sérieux.

nitescence
Neoprof expérimenté


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Re: J'hallucine (boulot)

Message par User5899 le Dim 25 Jan 2015 - 13:55

@nitescence a écrit:
Cripure a écrit:Je comprends votre surprise, mais tout de même, la peine de mort est une option que les peuples ont parfaitement la possibilité de choisir. De grands peuples la mettent en œuvre. On peut même discuter pour savoir si ce n'est pas un châtiment moindre que l'enfermement pendant des décennies sans la moindre perspective d'avenir. Qu'on présente des arguments, je suis d'accord, mais qu'on considère a priori ceux qui la prônent comme à la limite des demeurés, ça me gêne. Nous ne sommes pas des catéchistes, nous devons leur fournir les contenus et les démarches pour qu'ils se fassent leur propre idée, pas pour les évangéliser.

Cripure tu n'as pas bien lu : ce qui scandalise, c'est plus les justifications fournies par les élèves.
Les élèves répètent ce qu'ils entendent. Au lieu de les faire travailler en devoir sur ces questions, il faut travailler ces points en cours (pertinence des arguments, par exemple : ça ne s'improvise pas). Mais je considère comme une maladresse de noter des élèves sur ces questions.
Pour le reste, si tu remplaces un mot par un autre, tu as un autre texte. Alors tu lis ce que j'ai écrit, je ne parle ni d'homophobie, ni d'antisémitisme, ni d'islamophobie. Donc ce n'est pas la peine de troller. Je me pose en tant qu'enseignant une question sur ma capacité à manipuler les esprits et sur les limites que j'entends me donner dans l'exercice de cette capacité.
Quant à justifier la torture, je considère qu'une vie passée dans une prison de haute sécurité américaine, par exemple, peut constituer une torture plus terrible que la peine de mort. Ca se discute. Le principal problème lié à la peine de mort, c'est surtout le risque d'erreur judiciaire. Mais de toutes façons, ce n'est pas la question. Ce que je répète, c'est mon horreur du métier vu comme une chaire d'où l'on professe le bien.

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Re: J'hallucine (boulot)

Message par nitescence le Dim 25 Jan 2015 - 14:06

Bien sûr qu'il y a une morale commune que nous pouvons enseigner à tous : « Vous n’avez à enseigner, à proprement parler, rien de nouveau, rien qui ne vous soit familier comme à tous les honnêtes gens […]. Demandez-vous si un père de famille, je dis un seul, présent à votre classe et vous écoutant, pourrait de bonne foi refuser son assentiment à ce qu’il vous entendrait dire. Si oui, abstenez-vous de le dire ; sinon, parlez hardiment ». L'instruction morale, que tu le veuilles ou non, fait partie de ton boulot, a fortiori en tant que prof de lettres. Sinon tu étudies les textes de façon désincarnée...

_________________
Mordre. Mordre d'abord. Mordre ensuite. Mordre en souriant et sourire en mordant. (avec l'aimable autorisation de Cripure, notre dieu à tous)

nitescence
Neoprof expérimenté


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Re: J'hallucine (boulot)

Message par sansara le Dim 25 Jan 2015 - 20:11

Cripure a écrit:
@nitescence a écrit:
Cripure a écrit:Je comprends votre surprise, mais tout de même, la peine de mort est une option que les peuples ont parfaitement la possibilité de choisir. De grands peuples la mettent en œuvre. On peut même discuter pour savoir si ce n'est pas un châtiment moindre que l'enfermement pendant des décennies sans la moindre perspective d'avenir. Qu'on présente des arguments, je suis d'accord, mais qu'on considère a priori ceux qui la prônent comme à la limite des demeurés, ça me gêne. Nous ne sommes pas des catéchistes, nous devons leur fournir les contenus et les démarches pour qu'ils se fassent leur propre idée, pas pour les évangéliser.

Cripure tu n'as pas bien lu : ce qui scandalise, c'est plus les justifications fournies par les élèves.
Les élèves répètent ce qu'ils entendent. Au lieu de les faire travailler en devoir sur ces questions, il faut travailler ces points en cours (pertinence des arguments, par exemple : ça ne s'improvise pas). Mais je considère comme une maladresse de noter des élèves sur ces questions.
Pour le reste, si tu remplaces un mot par un autre, tu as un autre texte. Alors tu lis ce que j'ai écrit, je ne parle ni d'homophobie, ni d'antisémitisme, ni d'islamophobie. Donc ce n'est pas la peine de troller. Je me pose en tant qu'enseignant une question sur ma capacité à manipuler les esprits et sur les limites que j'entends me donner dans l'exercice de cette capacité.
Quant à justifier la torture, je considère qu'une vie passée dans une prison de haute sécurité américaine, par exemple, peut constituer une torture plus terrible que la peine de mort. Ca se discute. Le principal problème lié à la peine de mort, c'est surtout le risque d'erreur judiciaire. Mais de toutes façons, ce n'est pas la question. Ce que je répète, c'est mon horreur du métier vu comme une chaire d'où l'on professe le bien.

Je me permets de donner le contexte : il s'agissait d'un travail préliminaire à faire sur le texte (la question était d'ailleurs tirée d'un manuel) pour leur permettre de déceler l'ironie de Voltaire et la critique de l'Inquisition.
En relisant leurs copies, je me dis qu'ils ont peut-être compris la question dans le sens "les condamnations sont justifiées par le texte". Nous allons justement en discuter demain en classe, et parler des arguments avancés dans leurs copies, pour leur montrer en quoi ils sont pertinents ou ne le sont pas.

sansara
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Re: J'hallucine (boulot)

Message par Thalia de G le Dim 25 Jan 2015 - 21:18

@sansara a écrit:
Cripure a écrit:
@nitescence a écrit:

Cripure tu n'as pas bien lu : ce qui scandalise, c'est plus les justifications fournies par les élèves.
Les élèves répètent ce qu'ils entendent. Au lieu de les faire travailler en devoir sur ces questions, il faut travailler ces points en cours (pertinence des arguments, par exemple : ça ne s'improvise pas). Mais je considère comme une maladresse de noter des élèves sur ces questions.
Pour le reste, si tu remplaces un mot par un autre, tu as un autre texte. Alors tu lis ce que j'ai écrit, je ne parle ni d'homophobie, ni d'antisémitisme, ni d'islamophobie. Donc ce n'est pas la peine de troller. Je me pose en tant qu'enseignant une question sur ma capacité à manipuler les esprits et sur les limites que j'entends me donner dans l'exercice de cette capacité.
Quant à justifier la torture, je considère qu'une vie passée dans une prison de haute sécurité américaine, par exemple, peut constituer une torture plus terrible que la peine de mort. Ca se discute. Le principal problème lié à la peine de mort, c'est surtout le risque d'erreur judiciaire. Mais de toutes façons, ce n'est pas la question. Ce que je répète, c'est mon horreur du métier vu comme une chaire d'où l'on professe le bien.

Je me permets de donner le contexte : il s'agissait d'un travail préliminaire à faire sur le texte (la question était d'ailleurs tirée d'un manuel) pour leur permettre de déceler l'ironie de Voltaire et la critique de l'Inquisition.
En relisant leurs copies, je me dis qu'ils ont peut-être compris la question dans le sens "les condamnations sont justifiées par le texte". Nous allons justement en discuter demain en classe, et parler des arguments avancés dans leurs copies, pour leur montrer en quoi ils sont pertinents ou ne le sont pas.
C'est ainsi que je l'entendais et je ne doute pas que tu l'aies souligné.

Thalia de G
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Re: J'hallucine (boulot)

Message par Sphinx le Dim 25 Jan 2015 - 21:24

Boh, j'ai donné aux 3e un devoir un peu voisin dans l'idée, "Antigone a-t-elle raison ?" J'avais donné un certain nombre d'arguments aussi bien pour que contre en classe au cours d'avant, donc s'ils avaient écouté, normalement ils étaient bons, et je me fichais qu'ils répondent oui ou non pour conclure, je voulais surtout qu'ils travaillent la méthodologie. Il y en a quand même un certain nombre qui m'ont sorti cet argument imparable : "Antigone a raison car elle défend ses idées" Suspect (orthographe d'origine non restituée). Demain, je vais défendre des idées racistes et/ou absurdes, puis on réfléchira un peu ensemble à la notion d'argument sérieux et étayé.

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Re: J'hallucine (boulot)

Message par Isidoria le Lun 26 Jan 2015 - 16:49

Vous ne connaissez pas la dernière dans mon établissement?
Ils veulent nous faire venir un dimanche pour un projet! Comme cela implique de rencontrer un autre établissement, les chefs ont trouvé que c'était le meilleur moment pour ne pas nous faire rater de cours! Apparemment les profs de ce second établissement ne sont pas contre!
Shocked Evil or Very Mad

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Re: J'hallucine (boulot)

Message par Yazilikaya le Lun 26 Jan 2015 - 16:51

J'ai appris que vendredi soir, un élève de ma classe a craché à la figure d'un agent municipal, à la garderie. Tout continue à aller bien.

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Re: J'hallucine (boulot)

Message par Thalia de G le Lun 26 Jan 2015 - 17:01

@Isidoria a écrit:Vous ne connaissez pas la dernière dans mon établissement?
Ils veulent nous faire venir un dimanche pour un projet! Comme cela implique de rencontrer un autre établissement, les chefs ont trouvé que c'était le meilleur moment pour ne pas nous faire rater de cours! Apparemment les profs de ce second établissement ne sont pas contre!
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Je ne croyais même pas que cela fût envisageable, possible quand j'ai répondu ici : http://www.neoprofs.org/t86161-travail-du-dimanche-travail-feminin-et-modes-de-garde#2906938
Ils sont fous tes collègues !

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Re: J'hallucine (boulot)

Message par tiptop77 le Lun 26 Jan 2015 - 17:01

@Isidoria a écrit:Vous ne connaissez pas la dernière dans mon établissement?
Ils veulent nous faire venir un dimanche pour un projet! Comme cela implique de rencontrer un autre établissement, les chefs ont trouvé que c'était le meilleur moment pour ne pas nous faire rater de cours! Apparemment les profs de ce second établissement ne sont pas contre!
Shocked Evil or Very Mad

Vous avez protesté en masse??

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Re: J'hallucine (boulot)

Message par tiptop77 le Lun 26 Jan 2015 - 17:06

Des collègues veulent faire voter en CA l'idée suivante: attribuer telle part d'IMP et telle part de HSE aux collègues selon ce qu'ils font.
Spoiler:
Ma chèèèèèèère collègue organise un voyage pour la première fois et elle semble avoir réussi à convaincre les autres sur la répartition des IMP et des HSE. Elle et sa copine toucheront chacune 500 euros pour l'organisation de leur voyage!!

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