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José44
Niveau 1

Espagnol : que pensez-vous des tâches finales graduées ?

par José44 le Dim 30 Nov 2014 - 18:58
Bonjour à tous
Dans le cadre d'un stage sur l'harmonisation des pratiques de collège et de lycée, il nous a été suggéré de créer des tâches finales graduées, de façon à lutter contre l'hétérogénéité d'une classe. Concrètement, dans une classe de 3ème, il faudrait donner 3 tâches finales (une en A1 pour les élèves faibles de la classe qui ne peuvent pas faire plus, une en A2 pour les élèves au niveau correct et une en B1 pour d'éventuels élèves qui auraient un niveau plus élevé que le niveau 3ème), tout cela en utilisant les mêmes docs dans la séquence. De même, pendant les séances, il faudrait prévoir des activités du même style, une pour les A1, une pour les A2 et une autre pour les B1 et proposer aux élèves de choisir l'activité qu'ils se sentent capables de réaliser. C'est joli sur le papier mais au moment de passer au concret, je sèche  humhum Que pensez vous de tout cela ?
Merci
José


Dernière édition par John le Dim 30 Nov 2014 - 21:21, édité 1 fois (Raison : ajout de la matière en titre)
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décembre
Niveau 7

Re: Espagnol : que pensez-vous des tâches finales graduées ?

par décembre le Dim 30 Nov 2014 - 19:03
Ca, c'est pensé !
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Lizdarcy
Fidèle du forum

Re: Espagnol : que pensez-vous des tâches finales graduées ?

par Lizdarcy le Dim 30 Nov 2014 - 19:07
Que c'est de la schizophrénie! Voilà où mène cet entêtement à garder le collège unique actuel! Bon, je ne vous aide pas, là!
José44
Niveau 1

Re: Espagnol : que pensez-vous des tâches finales graduées ?

par José44 le Dim 30 Nov 2014 - 19:20
C'est le problème, on veut absolument que chaque élève augmente ses compétences, il est donc difficile de travailler en collectif avec une seule façon de faire sinon on en perd en cours de route et on a le principal sur le dos : "que faites vous pour les élèves en grande difficulté ?"
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Pili
Grand sage

Re: Espagnol : que pensez-vous des tâches finales graduées ?

par Pili le Dim 30 Nov 2014 - 19:24
Ouaaaaaah ça a le don de m'agacer très fort ça !! 

C'est beau sur le papier certes, mais c'est irréalisable ...faut arrêter le délire !
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yogi
Grand sage

Re: Espagnol : que pensez-vous des tâches finales graduées ?

par yogi le Dim 30 Nov 2014 - 20:03
Pas facile à appliquer en tout temps sinon on s'use mais, je trouve que c'est faisable en sachant que les critères pour A1,A2 etc sont précis.
Du style A1: je sais recopier des mots sous la dictée.
A2: je sais présenter un membre de ma famille
J'évalue soit par note,soit par compétence mais pas les 2.

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"Jboirai du lait le jour où les vaches mangeront du raisin!"
José44
Niveau 1

Re: Espagnol : que pensez-vous des tâches finales graduées ?

par José44 le Dim 30 Nov 2014 - 20:35
d'accord mais dans la même classe c'est pas évident, ça veut dire que ce sont des activités "silencieuses" et en autonomie car il ne peut pas vraiment y avoir interaction entre élèves s'ils font des choses différentes
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EU1
Fidèle du forum

Re: Espagnol : que pensez-vous des tâches finales graduées ?

par EU1 le Dim 30 Nov 2014 - 20:42
et les notes dans tout ça ?

un gamin a 18/20 avec une tache A1 mais combien aurait-il eu avec une activité A2 ? quelle note faire figurer sur le bulletin ?

bref, le principe est louable mais dans les faits, dans les trois quarts des cas c'est illusoire...
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lumeeka
Esprit éclairé

Re: Espagnol : que pensez-vous des tâches finales graduées ?

par lumeeka le Dim 30 Nov 2014 - 20:45
Je suis stagiaire et je n'ai déjà pas beaucoup de vie sociale voire familiale (je passe plus de temps à penser à mes élèves qu'à ma propre fille parfois) alors si en plus je dois faire des tâches finales différenciées... Ou alors je me clone. ^^

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lumeeka
Esprit éclairé

Re: Espagnol : que pensez-vous des tâches finales graduées ?

par lumeeka le Dim 30 Nov 2014 - 20:54
@José44 a écrit:C'est le problème, on veut absolument que chaque élève augmente ses compétences, il est donc difficile de travailler en collectif avec une seule façon de faire sinon on en perd en cours de route et on a le principal sur le dos : "que faites vous pour les élèves en grande difficulté ?"
Je les aide en classe, ils sont aussi placés à une table de quatre avec au moins un élève très fort qui pourra les aider quand je suis occupée et il m'arrive aussi de faire des évaluations (coef 0.5) avec le cahier ouvert. Je ne sanctionne pas les fautes d'orthographe pour les élèves "dys" même quand on a énormément de mal à les lire ... mais quand je me retrouve avec une élève dyslexique dont le PAI demande des évaluations orales alors que je n'ai jamais vu une élève aussi maladivement timide, je fais comment ? (elle est au bord des larmes et complètement tétanisée)

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José44
Niveau 1

Re: Espagnol : que pensez-vous des tâches finales graduées ?

par José44 le Dim 30 Nov 2014 - 21:20
et les notes dans tout ça ?

un gamin a 18/20 avec une tache A1 mais combien aurait-il eu avec une activité A2 ? quelle note faire figurer sur le bulletin ?

bref, le principe est louable mais dans les faits, dans les trois quarts des cas c'est illusoire...
en fait le sujet a été abordé pendant le stage et l'élève qui ne réussit que l'activité A1 ne peut pas avoir plus de 10 étant donné que le niveau escompté pour toute la classe est quand même A2
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Laurie 001
Niveau 7

Re: Espagnol : que pensez-vous des tâches finales graduées ?

par Laurie 001 le Lun 1 Déc 2014 - 16:27
Là pour le coup, il faut une super organisation mais pour moi, c'est difficilement réalisable sur le terrain ( classe de 34 élèves avec plusieurs PAI donc les évals sont déjà "aménagées"
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mafalda16
Modérateur

Re: Espagnol : que pensez-vous des tâches finales graduées ?

par mafalda16 le Lun 1 Déc 2014 - 19:11
Apportez-moi un paire de ciseaux, on va se couper en trois!
Sur le papier c'est bien beau... mais dans la pratique, c'est difficilement gérable surtout si faut faire ça sans arrêt. Occasionnellement pourquoi pas, sur une activité de remédiation par exemple, mais au quotidien c'est mission impossible. Et puis, sur le fond c'est continuer de mentir aux élèves: au final l'épreuve du bac sera la même pour tout le monde...
José44
Niveau 1

Re: Espagnol : que pensez-vous des tâches finales graduées ?

par José44 le Lun 1 Déc 2014 - 20:16
au final l'épreuve du bac sera la même pour tout le monde... a écrit:
oh il ne faut pas se gourer, le genre d'élèves à qui on propose du A1 en 3ème ne seront certainement pas ceux qui iront au lycée général. C'est juste du politiquement correct pour dire que tous les élèves peuvent progresser même les faibles et bien sûr les conseilleurs ne sont pas les payeurs et les principaux qui demandent de différencier ne sont pas dans les classes
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Gurdulù
Niveau 5

Re: Espagnol : que pensez-vous des tâches finales graduées ?

par Gurdulù le Mar 2 Déc 2014 - 0:41
Si tu arrives à organiser des tâches de cette manière-là, je suis admiratif. veneration

Pour ma part, je pense qu'il vaut mieux fixer les mêmes objectifs pour tout le monde, et  tenir compte, lors de l'évaluation, des efforts et des progrès accomplis par chacun en fonction de son niveau de départ.
Mariposa42
Niveau 7

Re: Espagnol : que pensez-vous des tâches finales graduées ?

par Mariposa42 le Dim 7 Déc 2014 - 12:56
@José44 a écrit:
au final l'épreuve du bac sera la même pour tout le monde... a écrit:
oh il ne faut pas se gourer, le genre d'élèves à qui on propose du A1 en 3ème ne seront certainement pas ceux qui iront au lycée général. C'est juste du politiquement correct pour dire que tous les élèves peuvent progresser même les faibles et bien sûr les conseilleurs ne sont pas les payeurs et les principaux qui demandent de différencier ne sont pas dans les classes

Il faut tout de même ne pas oublier les élèves qui feront un bac pro tertiaire où la LV2 est obligatoire avec épreuve de bac orale niveau B1. On ne peut donc pas trop les "épargner" non plus.

Pour en revenir à cette histoire de tâche différenciée, je trouve également que c'est difficile à mettre en place régulièrement. A la rigueur proposer la même tâche avec un barème différencié (critères en moins pour les élèves les plus faibles par exemple). Je trouve que cette proposition est contradictoire avec les objectifs d'alignement européen et surtout avec le sacro saint Livret de Compétences.
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Re: Espagnol : que pensez-vous des tâches finales graduées ?

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