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Poups
Doyen

Re: Aidez-moi!!! 1ère fois que je fais passer un bac blanc!!!

par Poups le Sam 16 Mai 2009 - 23:05
@Camille a écrit:Ce qui est embêtant, c'est qu'une administration aveugle oblige un prof de collège à faire passer des oraux au débotté.....
Je ne m'imagine même pas aller corriger le brevet ou prendre en charge des 6èmes, là, lundi.... affraid
Et en lycée, on a parfois déjà des difficultés avec certaines listes, alors, quand on débarque....
Je pense pareil !
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nad'
Sage

Re: Aidez-moi!!! 1ère fois que je fais passer un bac blanc!!!

par nad' le Sam 16 Mai 2009 - 23:07
MP !
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John
Médiateur

Re: Aidez-moi!!! 1ère fois que je fais passer un bac blanc!!!

par John le Dim 17 Mai 2009 - 4:53
Ben euh ! Chépa, moi, mais, quand même, euh, j'ai des maternelles, mais si on me donnait une classe de CM2, là, demain, je... bon quoi... en fait... euh... Non ?

Sauf que là, ce ne sont pas des cours qui sont prévus, mais la préparation à un examen (blanc ou pas, ça ne change pas grand chose). Ca demande une organisation parfois proche de l'usine à gaz, d'autant que le temps de préparation et le temps de passage ne coïncident pas, le second étant inférieur de 33% au premier, et surtout il est très rare de demander à un enseignant de collège de faire passer des épreuves de bac blanc.

L'élève de Terminale L devrait se dire que, si on le fait travailler durant un an sur Laclos, Pascal, Lampedusa et Shakespeare, il serait bien peiné qu'on lui demande à l'épreuve du bac de jouer du Marivaux. Là, c'est un peu la même chose.

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doublecasquette
Devin

Re: Aidez-moi!!! 1ère fois que je fais passer un bac blanc!!!

par doublecasquette le Dim 17 Mai 2009 - 14:22
@Camille a écrit:Ce qui est embêtant, c'est qu'une administration aveugle oblige un prof de collège à faire passer des oraux au débotté.....
Je ne m'imagine même pas aller corriger le brevet ou prendre en charge des 6èmes, là, lundi.... affraid
Et en lycée, on a parfois déjà des difficultés avec certaines listes, alors, quand on débarque....
C'est bien ce qui a paniqué l'élève de Terminale L !
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John
Médiateur

Re: Aidez-moi!!! 1ère fois que je fais passer un bac blanc!!!

par John le Dim 17 Mai 2009 - 14:24
Ah, il a eu la bonne réaction alors ^^

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doublecasquette
Devin

Re: Aidez-moi!!! 1ère fois que je fais passer un bac blanc!!!

par doublecasquette le Dim 17 Mai 2009 - 14:41
@John a écrit:Ah, il a eu la bonne réaction alors ^^
Oui ! Mais, en même temps, c'est un élève normal. Donc, pour lui, le professeur, c'est celui qui sait TOUT et il est aussi choqué de découvrir que cette toute-puissance est relative et qu'un jeune professeur certifié ne peut corriger au pied-levé une explication de texte sur n'importe quel texte sans s'y être auparavant replongé. Pour lui, ils ont tout bien rangé dans le cerveau, sur tous les sujets, et il leur suffit d'ouvrir le bon tiroir pour être immédiatement opérationnels !
Quand même, ce qui l'a le plus choqué, c'est qu'on traite les candidats avec si peu d'égards et que les corrections d'épreuve soient si mal assurées.
Les élèves ont beau savoir rationnellement que le bac n'est plus qu'un chiffon, ils y accordent encore une grande importance, ce qui se conçoit. Ça les déstabilise quand ils voient par l'exemple, comme ici, que c'est une mascarade.
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John
Médiateur

Re: Aidez-moi!!! 1ère fois que je fais passer un bac blanc!!!

par John le Dim 17 Mai 2009 - 15:05
Ah, pourtant, j'avais déjà fait une mise en garde le 26 avril à 17h35 au sujet de Laclos.

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doublecasquette
Devin

Re: Aidez-moi!!! 1ère fois que je fais passer un bac blanc!!!

par doublecasquette le Dim 17 Mai 2009 - 15:10
@John a écrit:Ah, pourtant, j'avais déjà fait une mise en garde le 26 avril à 17h35 au sujet de Laclos.
Des fois, on dit des choses à un ado en pensant qu'il va comprendre mais c'est dix ans plus tard qu'il comprend ! Il lui manque trop de données pour piger de suite. Il est encore trop bisounours, malgré sa barbe et sa voix grave, ou, si c'est une fille, malgré ses hanches, fesses et seins.
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bebe
Fidèle du forum

Re: Aidez-moi!!! 1ère fois que je fais passer un bac blanc!!!

par bebe le Dim 17 Mai 2009 - 15:15
"pour lui, le professeur, c'est celui qui sait TOUT et il est aussi choqué de découvrir que cette toute-puissance est relative et qu'un jeune professeur certifié ne peut corriger au pied-levé une explication de texte sur n'importe quel texte sans s'y être auparavant replongé. Pour lui, ils ont tout bien rangé dans le cerveau, sur tous les sujets, et il leur suffit d'ouvrir le bon tiroir pour être immédiatement opérationnels !"


Ben oui, mais moi, je suis blonde; ça ne m'aide pas.


Dernière édition par bebe le Dim 17 Mai 2009 - 15:21, édité 1 fois
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doublecasquette
Devin

Re: Aidez-moi!!! 1ère fois que je fais passer un bac blanc!!!

par doublecasquette le Dim 17 Mai 2009 - 15:19
@bebe a écrit:Ben oui, mais moi, je suis blonde; ça ne m'aide pas.

heu
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Saraswati
Neoprof expérimenté

Re: Aidez-moi!!! 1ère fois que je fais passer un bac blanc!!!

par Saraswati le Dim 17 Mai 2009 - 15:25
En même temps, ici on est clairement sur un forum de profs, donc qu'un élève y vienne par hasard, ça arrive, mais qu'on y emmène son élève, ça me dépasse !! :shock:

Ensuite, bébé rassure-toi, j'ai fait passer des oraux blancs quand je préparais le Capes, je n'avais qu'une vague idée de ce qui avait changé (la réforme du lycée avait eu lieu l'année après mon bac français), et oui j'ai fait passer des oraux dans un lycée privé qui recrutait des externes !! même pas certifiés en plus ! et bien j'y suis arrivée et ça a été une belle expérience.

Je t'envoie des trucs sur "Dom Juan", je suis en train de le faire avec mes 1ère.
Bon courage !
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bebe
Fidèle du forum

Re: Aidez-moi!!! 1ère fois que je fais passer un bac blanc!!!

par bebe le Dim 17 Mai 2009 - 15:30
MERCI!!! fleurs
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doublecasquette
Devin

Re: Aidez-moi!!! 1ère fois que je fais passer un bac blanc!!!

par doublecasquette le Dim 17 Mai 2009 - 15:38
@Saraswati a écrit:En même temps, ici on est clairement sur un forum de profs, donc qu'un élève y vienne par hasard, ça arrive, mais qu'on y emmène son élève, ça me dépasse !! :shock:

C'est arrivé par hasard, justement ! Et ce n'était pas mon élève mais mon fils. Il est par ailleurs évident que j'aurais dû me taire et ne pas commenter à haute voix pour son père en sa présence. C'est une maladresse éducative très déstabilisante pour le candidat en question et je m'en mords les doigts.
Ça a été au bout du compte l'occasion bénéfique de lui expliquer que ses professeurs travaillaient dur pour préparer leurs cours et ses examinateurs pour pouvoir le corriger dignement.
De toute façon, il entre en Licence de Lettres Moderne l'an prochain, et il verra par lui-même durant les trois ans qui vont venir qu'on ne peut tout savoir à fond sur tout, au pied levé !
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bebe
Fidèle du forum

Re: Aidez-moi!!! 1ère fois que je fais passer un bac blanc!!!

par bebe le Dim 17 Mai 2009 - 15:40
De toute façon, il entre en Licence de Lettres Moderne l'an prochain

J'ai cru qu'il était en TL?
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Saraswati
Neoprof expérimenté

Re: Aidez-moi!!! 1ère fois que je fais passer un bac blanc!!!

par Saraswati le Dim 17 Mai 2009 - 15:42
pour doublecasquette : ah d'accord !
et bien il sera peut-être amené à être dans cette situation, qui sait ! Razz
Et oui, c'est dur pour les élèves de voir que les profs ne sont pas infaillibles ! Sad

PS : bébé, maintenant on dit "licence" dès la 1ère année ! licence 1, 2 et 3 (heureusement ils se sont arrêtés là, sinon : santeverre )
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bebe
Fidèle du forum

Re: Aidez-moi!!! 1ère fois que je fais passer un bac blanc!!!

par bebe le Dim 17 Mai 2009 - 15:43
rhhhooooo la la, il faut vraiment que je me mette à la page moi... j'avais intégré le master, pas ce qui précède!
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doublecasquette
Devin

Re: Aidez-moi!!! 1ère fois que je fais passer un bac blanc!!!

par doublecasquette le Dim 17 Mai 2009 - 15:57
@bebe a écrit:rhhhooooo la la, il faut vraiment que je me mette à la page moi... j'avais intégré le master, pas ce qui précède!
L1, L2, L3 puis M1 M2
C'est la mondialisation ...
Le pire, c'est que l'impétrant en veut pas du tout être professeur mais théâtreux. Les écoles de théâtre exigent un bac plus deux années de Licence validées pour recruter ensuite strictement sur auditions. Il a trouvé une Licence Lettres Modernes Arts du Spectacle. Le programme de lettres est intégralement axé sur les genres théâtraux, plus un module d'anglais et un d'informatique.
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bebe
Fidèle du forum

Re: Aidez-moi!!! 1ère fois que je fais passer un bac blanc!!!

par bebe le Mer 20 Mai 2009 - 15:05
Encore qques. questions:
- lorsque je donne la pb, est-ce que je l'écris ou est-ce que je la donne comme ça à l'oral?
- lorsque l'élève débute son explication, dois-je la diriger? (lui demander de lire le texte, passer à l'intro, etc.) ou dois-je le laisser se débrouiller?
Merci!
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gwendolyne
Niveau 8

Re: Aidez-moi!!! 1ère fois que je fais passer un bac blanc!!!

par gwendolyne le Mer 20 Mai 2009 - 15:08
Lors des vrais oraux, la question est donnée par écrit avec les références du texte à étudier.
Quant à la lecture, tu peux préciser oralement le moment où tu souhaites le voir lire ou le laisser faire ! Mais, en dehors de ce point, tu le laisses se dém... tout seul, tu ne dis pas un mot même s'il se perd, se trompe, etc...
Bon courage !

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Saraswati
Neoprof expérimenté

Re: Aidez-moi!!! 1ère fois que je fais passer un bac blanc!!!

par Saraswati le Mer 20 Mai 2009 - 15:11
hello,

- le jour du vrai bac, tu remplis un bordereau qui précise le texte et la question donnée.
Là, tu peux la leur donner à l'oral, mais je pense qu'il est préférable de mettre les élèves dans les conditions du bac : quand je l'ai fait passer en janvier, j'avais préparé à l'avance les bordereaux, avec le nom de l'élève etc, que j'avais fait signer après avoir vu leur convocation + papier d'identité.
Cela suppose de le faire au moins la veille (prends-y toi en avance !)

- tu ne dois pas intervenir normalement les 10 premières minutes (pendant l'explication), sauf en effet pour interrompre la lecture de l'extrait ou préciser le passage que tu veux entendre lire.
Les élèves doivent savoir comment faire une intro. Il ne faut pas leur donner de directives à ce niveau-là. J'imagine que si il y en a qui restent sec, tu peux leur poser des questions pour les motiver, mais le jour du bac l'examinateur peut rester silencieux le temps que les 10 minutes se passent.
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bebe
Fidèle du forum

Re: Aidez-moi!!! 1ère fois que je fais passer un bac blanc!!!

par bebe le Mer 20 Mai 2009 - 15:21
merci pour ces précisions!
donc même au bac blanc, ils ont convoc et pièce d'identité?
je rajoute une question: sur ce bordereau, est-ce que je précise la date du texte?
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Invité

Re: Aidez-moi!!! 1ère fois que je fais passer un bac blanc!!!

par Invité le Mer 20 Mai 2009 - 15:23
mais le jour du bac l'examinateur peut rester silencieux le temps que les 10 minutes se passent.

L'année passée, dans le Nord, on nous a dit que ce n'était plus d'actualité...
Mais je ne m'en fais pas, cette année on aura encore d'autres consignes bien plus "gentilles" encore...pour les candidats. Rolling Eyes

Alors, pour le bac blanc, nous (l'équipe) on est un peu plus "cool" et on considère qu'on est aussi là pour dédramatiser le truc et pour leur apprendre à passer un oral, donc on aide un peu...Genre rappeler qu'il faut lire, annoncer les deux axes, répondre dans la conclusion etc....

donc même au bac blanc, ils ont convoc et pièce d'identité?: non
je rajoute une question: sur ce bordereau, est-ce que je précise la date du texte?: si tu veux...
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bebe
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Re: Aidez-moi!!! 1ère fois que je fais passer un bac blanc!!!

par bebe le Mer 20 Mai 2009 - 15:30
allez, encore une une et j'arrête (!): concernant la formulation de la pb, je suppose qu'il faut être assez large...
Par ex, pour Les Fées de Perrault: en quoi ce conte contient-il une portée morale?
C'est bon comme pb?
merci merci merci
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Saraswati
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Re: Aidez-moi!!! 1ère fois que je fais passer un bac blanc!!!

par Saraswati le Mer 20 Mai 2009 - 16:04
Je ne sais pas comment ça marche dans ton établissement, mais chez nous ils avaient une convoc et devaient présenter une pièce d'identité.
Moi j'ai fait signer en leur expliquant que ça se passe comme ça le jour du bac, pour qu'ils prennent l'habitude, mais les autres profs ne le faisaient pas.

Pour le texte, j'avais juste mis le titre de l'œuvre et l'extrait étudié, ainsi que l'auteur.
Normalement si les textes sont bien présentés, la date figure avec. Et même si ce n'est pas le cas, les élèves sont censés l'avoir étudié en cours et être capable de situer l'auteur.
Mais peut-être que quelqu'un d'autre sera + précis que moi... ?
Invité
Invité

Re: Aidez-moi!!! 1ère fois que je fais passer un bac blanc!!!

par Invité le Mer 20 Mai 2009 - 18:58
Ah! Ok . Pas pareil chez nous, alors..... Wink
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John
Médiateur

Re: Aidez-moi!!! 1ère fois que je fais passer un bac blanc!!!

par John le Mer 20 Mai 2009 - 19:03
"Par ex, pour Les Fées de Perrault: en quoi ce conte contient-il une portée morale?"

Euh, quelle est la réponse que tu attends dans ce cas ?

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Re: Aidez-moi!!! 1ère fois que je fais passer un bac blanc!!!

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