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John
Médiateur

Re: Aidez-moi!!! 1ère fois que je fais passer un bac blanc!!!

par John le Mer 20 Mai 2009 - 19:03
"Par ex, pour Les Fées de Perrault: en quoi ce conte contient-il une portée morale?"

Euh, quelle est la réponse que tu attends dans ce cas ?
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gwendolyne
Niveau 9

Re: Aidez-moi!!! 1ère fois que je fais passer un bac blanc!!!

par gwendolyne le Mer 20 Mai 2009 - 19:11
Certes, il faut être large mais là, ta question ne l'est pas Wink Elle ferme au contraire la porte à bon nombre d'éléments d'analyse, et, sincèrement, je ne sais pas quel plan de LA je pourrais bâtir dessus, c'est pourquoi je pense qu'une question plus ouverte serait préférable : "en quoi est-ce un apologue ?" ou, si tu tiens à axer sur la morale : "Quelles leçons propose ce texte ?"
Je trouve que, lorsque nous élaborons nos questions d'oral, nous ne nous demandons pas assez s'il est possible de bâtir un plan complet et cohérent dessus !

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"Un rêveur est celui qui ne trouve son chemin qu'au clair de lune et qui, comme punition, aperçoit l'aurore avant les autres hommes." Oscar Wilde
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Saraswati
Neoprof expérimenté

Re: Aidez-moi!!! 1ère fois que je fais passer un bac blanc!!!

par Saraswati le Mer 20 Mai 2009 - 20:03
@gwendolyne a écrit:Je trouve que, lorsque nous élaborons nos questions d'oral, nous ne nous demandons pas assez s'il est possible de bâtir un plan complet et cohérent dessus !
c'est assez vrai, et c'est pour ça qu'on m'a déconseillé des questions trop larges, et surtout pleine de métalangage qui perd les élèves.
Il faut fournir un axe d'étude à l'élève, sans être trop général, ni sans trop lui fermer des portes (par ex si la question ne fait appel à aucun souvenir chez lui alors qu'il a d'autres choses à dire sur le texte).
Bref, c'est compliqué.

Suis les bons conseils de Gwendolyne, et n'hésite pas à nous proposer tes questions si tu veux des vérifications !
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bebe
Érudit

Re: Aidez-moi!!! 1ère fois que je fais passer un bac blanc!!!

par bebe le Mer 20 Mai 2009 - 22:00
Merci pour tous vos bons conseils!
Voici mes autres pb pr les textes que j'ai préparés:
- Dom Juan (II,2): comment fonctionne la stratégie de séduction?
- Dom Juan (I,2): qu'est-ce qui fait le pv de persuasion de dom juan?
- Fontenelle, "La dent d'or": en quoi le choix de l'apologue sert-il l'objectif de l'auteur?
- Hugo, "Fonction du poète": d'après ce texte, quelles st les fonctions du poète?
- La Fontaine, "Les animaux malades de la peste": comment la fable se met-elle au service de la morale?
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ann
Niveau 10

Re: Aidez-moi!!! 1ère fois que je fais passer un bac blanc!!!

par ann le Jeu 21 Mai 2009 - 8:17
perso j'aimerais avoir un exemple de questions d'EAF sur l'objet d'étude des réécritures .. car à part en quoi est-ce une réécriture ???? je ne sais pas et je commence à interroger des L mardi ???? Merci
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gwendolyne
Niveau 9

Re: Aidez-moi!!! 1ère fois que je fais passer un bac blanc!!!

par gwendolyne le Jeu 21 Mai 2009 - 9:02
Alors, perso, pour avoir posé ces mêmes questions à mes élèves, je sais que certaines leur posent de gros soucis :

- Dom Juan (II,2): comment fonctionne la stratégie de séduction ? = je rajouterais "de DJ dans ce texte"

- Dom Juan (I,2): qu'est-ce qui fait le pv de persuasion de dom juan ? = j'aurais du mal à élaborer des axes dessus donc je préfère :"Quelle conception de l'amour propose cette tirade ?" ou "Quel portrait de lui-même dresse DJ à travers cette tirade ?" ou encore "Quel éloge surprenant / paradoxal offre cette tirade ?"

- Fontenelle, "La dent d'or": en quoi le choix de l'apologue sert-il l'objectif de l'auteur ? = difficile à mon avis... quels axes attendrais-tu ? I/ Tout d'abord, le choix de l'apologue sert l'objectif de l'auteur au sens où... ?

- Hugo, "Fonction du poète": d'après ce texte, quelles st les fonctions du poète d'après ce texte ? = très bien !

- La Fontaine, "Les animaux malades de la peste": comment la fable se met-elle au service de la morale ? = très problématique apparemment car je n'ai jamais eu un seul plan de LA cohérent et pertinent avec cette question. Je préfère donc demander "En quoi cette fable dresse-t-elle une satire de la cour ?" ou "En quoi cette fable critique-t-elle la cour ?

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gwendolyne
Niveau 9

Re: Aidez-moi!!! 1ère fois que je fais passer un bac blanc!!!

par gwendolyne le Jeu 21 Mai 2009 - 9:08
Ann, cet objet d'étude est particulièrement délicat à l'oral mais, a priori, tu as la problématique de la séquence qui t'indique quel angle d'attaque fut choisi pour étudier les textes et en triturant un peu cette problématique, tu peux élaborer différentes questions.
Sinon, tu peux aussi prendre le thème commun aux deux textes : par ex, sur les deux "invitation au voyage" de Baudelaire --> "Comment l'imagination transforme-t-elle la réalité dans ces deux poèmes ?"
sur les deux "Chevelure" de Baudelaire --> "Quelles images de la femme proposent ces deux poèmes" ou "En quoi ces deux poèmes sont-ils des blasons féminins ?"

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Kan-gourou
Neoprof expérimenté

Re: Aidez-moi!!! 1ère fois que je fais passer un bac blanc!!!

par Kan-gourou le Jeu 21 Mai 2009 - 10:19
Weblettres donne toute une liste de sites qui proposent des questions d'oral. Ca peut aider. Il suffit de taper "oral" dans la case "recherche".
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ann
Niveau 10

Re: Aidez-moi!!! 1ère fois que je fais passer un bac blanc!!!

par ann le Jeu 21 Mai 2009 - 11:09
merci , pour vos réponse s
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Carabas
Vénérable

Re: Aidez-moi!!! 1ère fois que je fais passer un bac blanc!!!

par Carabas le Jeu 21 Mai 2009 - 13:00
@ann a écrit:perso j'aimerais avoir un exemple de questions d'EAF sur l'objet d'étude des réécritures .. car à part en quoi est-ce une réécriture ???? je ne sais pas et je commence à interroger des L mardi ???? Merci
Quelles nouvelles visions de l'objet se dégage par la réécriture?
Quelle nouvelle dimension la réécriture du texte d'origine prend-il par la réécriture?

=> Ce sont des variations d'une même question.
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ann
Niveau 10

Re: Aidez-moi!!! 1ère fois que je fais passer un bac blanc!!!

par ann le Jeu 21 Mai 2009 - 19:54
Mais de très belles variations !! Merci cheers
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bebe
Érudit

Re: Aidez-moi!!! 1ère fois que je fais passer un bac blanc!!!

par bebe le Dim 24 Mai 2009 - 18:25
Merci pour votre aide!
Je viens de rentrer de w-e et j'espère être au point pour demain...
Pour "La Dent d'or", je pense alors proposer: "en quoi ce texte est-il un apologue?"
C'est bon?
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bebe
Érudit

Re: Aidez-moi!!! 1ère fois que je fais passer un bac blanc!!!

par bebe le Dim 24 Mai 2009 - 18:31
Ahhhhhhhhhhhhhhhhhh!
Je viens d'aller voir sur weblettres et ça me fait douter: est-ce que je dois aussi leur poser une question qui servira de fil directeur à l'entretien? (avant la préparation?) ou est-ce que je leur pose des questions au fur et à mesure de celui-ci, comme je pensais le faire?
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nad'
Sage

Re: Aidez-moi!!! 1ère fois que je fais passer un bac blanc!!!

par nad' le Dim 24 Mai 2009 - 18:35
Mp !
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nad'
Sage

Re: Aidez-moi!!! 1ère fois que je fais passer un bac blanc!!!

par nad' le Dim 24 Mai 2009 - 18:36
@bebe a écrit:Ahhhhhhhhhhhhhhhhhh!
Je viens d'aller voir sur weblettres et ça me fait douter: est-ce que je dois aussi leur poser une question qui servira de fil directeur à l'entretien? (avant la préparation?) ou est-ce que je leur pose des questions au fur et à mesure de celui-ci, comme je pensais le faire?


Alors, pour ma part, j'ai posé aux élèves les questions au fur et à mesure de l'entretien.
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bebe
Érudit

Re: Aidez-moi!!! 1ère fois que je fais passer un bac blanc!!!

par bebe le Dim 24 Mai 2009 - 22:24
encore une dernière: dans le cas où l'exposé d'un élève dure moins de 10 min, est-ce que l'entretien fait qd même 10 min ou dure-t-il plus lgtps?
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gwendolyne
Niveau 9

Re: Aidez-moi!!! 1ère fois que je fais passer un bac blanc!!!

par gwendolyne le Dim 24 Mai 2009 - 22:26
Au début de la mise en place des nouvelles modalités de l'oral (2002 je crois), il fallait également donner par écrit la question d'entretien, et puis cette démarche a été abandonnée pour laisser place à un vrai dialogue, fondé sur les questions de l'examinateur (sur les autres textes, les notions, les LC, les docs complémentaires, les objets d'étude, l'histoire littéraire et cie)

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gwendolyne
Niveau 9

Re: Aidez-moi!!! 1ère fois que je fais passer un bac blanc!!!

par gwendolyne le Dim 24 Mai 2009 - 22:27
L'entretien fait environ 10 min, ni plus ni moins, par souci d'équité entre les candidats et ce, quelle que soit la durée de la prestation sur l'exposé.

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bebe
Érudit

Re: Aidez-moi!!! 1ère fois que je fais passer un bac blanc!!!

par bebe le Dim 24 Mai 2009 - 22:29
merci pour ton aide si rapide gwendolyne!
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gwendolyne
Niveau 9

Re: Aidez-moi!!! 1ère fois que je fais passer un bac blanc!!!

par gwendolyne le Dim 24 Mai 2009 - 22:36
De rien, je viens de finir mes cours alors je traîne un peu cafe
Bon courage !!! Tout se passera bien !!!

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bebe
Érudit

Re: Aidez-moi!!! 1ère fois que je fais passer un bac blanc!!!

par bebe le Mar 26 Mai 2009 - 21:31
3 élèves hier, 4 aujourd'hui, 6 demain...
Tt s'est très bien passé.
Merci infiniment pour votre aide grâce à laquelle je me sens à l'aise!
Finalement, je peux dire que c'est une expérience fatigante, mais enrichissante!


Dernière édition par bebe le Mar 26 Mai 2009 - 22:07, édité 1 fois
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Poups
Doyen

Re: Aidez-moi!!! 1ère fois que je fais passer un bac blanc!!!

par Poups le Mar 26 Mai 2009 - 21:43
@bebe a écrit:3 élèves hier, 4 aujourd'hui, 6 demain...
Tt s'est très bien passé.
Merci infiniment pour votre aide grâce à laquelle je me sens à l'aise!
Finalement, je peux dire que c'est une expérience fatiguante, mais enrichissante!
tant mieux ! je suis contente pour toi ! sunny
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Re: Aidez-moi!!! 1ère fois que je fais passer un bac blanc!!!

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