Closer révèle l'homosexualité de Florian Philippot: indignation de l'outing sur les réseaux sociaux

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Re: Closer révèle l'homosexualité de Florian Philippot: indignation de l'outing sur les réseaux sociaux

Message par Normandyx le Sam 13 Déc 2014 - 0:14

@thrasybule a écrit:en quoi ça te  dérange, si tant est que tu sois exposé à  ces agissements indécents Rolling Eyes ? tu te sens victime d'une agression?

Pas d'une agression, quelle que soit la nature du couple, ça ne se fait pas plus que de mettre les doigts dans son nez en public, ce que tout un chacun fait tranquillement dans son coin.

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Re: Closer révèle l'homosexualité de Florian Philippot: indignation de l'outing sur les réseaux sociaux

Message par PabloPE le Sam 13 Déc 2014 - 0:14

@MrBrightside a écrit:
@PabloPE a écrit:
@adrifab a écrit:
e
Eh bien moi c'est ton " l'homosexualité est un truc qui ne regarde que les personnes concernées" qui m'a royalement saoulé !
En même temps si tu isoles une partie de phrase plutôt que t'attacher au sens global d'un message tu risques de bondir souvent sur les forums Rolling Eyes

C'est à dire que ce discours on se le prend tellement souvent dans la gueule qu'on en a un peu ras le bol quoi. "Ca ne regarde que les homos" dérive vite en "j'ai rien contre eux tant qu'ils ne montrent pas d'affection en public" et en "je déteste la gay pride, cette espèce de manifestation ou les homos se sentent obligés d'afficher leur style de vie décadent." Et si tu ne fais pas le lien ta formulation et celles qui suivent, c'est qu'il y a  un problème quelque part.
Dire que l'homosexualité ne regarde que les homos, c'est valider l'injonction implicite d'invisibilité, point barre.
Oui je comprends.. mais en même temps c'est tellement clair pour moi que ce n'est pas le cas que voilà... moi ça ne me choque pas ma phrase. En fait quitte à m'achever sur ce post pour moi il y a une telle indifférence que oui limite c'est invisible Laughing
Je me moque royalement de savoir si le nouveau mec de ma meilleure amie est blond ou roux, si c'est une femme ça m’indifférera tout autant Laughing

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Re: Closer révèle l'homosexualité de Florian Philippot: indignation de l'outing sur les réseaux sociaux

Message par MrBrightside le Sam 13 Déc 2014 - 0:15

@Normandyx a écrit:Je dois être d'une génération trop ancienne ou d'une éducation trop archaique, nous n'échangeons pas de grands baisers en public, encore moins des mains aux fesses ou des pelotages, je me prendrais une baffe je pense... passées les boums d'ados où l'on se fait un devoir de montrer ses conquêtes, ça me parait déplacé

Des homos se font tabasser parce qu'ils ont le malheur de se tenir la main. Je trouve votre comparaison avec "les mains aux fesses " et le "pelotage" relativement déplacée, sans toutefois m'en étonner.

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Re: Closer révèle l'homosexualité de Florian Philippot: indignation de l'outing sur les réseaux sociaux

Message par User5899 le Sam 13 Déc 2014 - 0:17

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Re: Closer révèle l'homosexualité de Florian Philippot: indignation de l'outing sur les réseaux sociaux

Message par Normandyx le Sam 13 Déc 2014 - 0:18

Où avez vous vu que je trouvais normal qu'on tabasse des homos parce qu'ils se tenaient la main?
 faut arrêter de psychoter, en plus c'est très français européen cette distance entre hommes, il y a pas mal de pays où on se tient facilement par le coup ou par la main entre hommes.

vos réactions hystériques ne m'étonnent pas non plus Laughing


Dernière édition par Normandyx le Sam 13 Déc 2014 - 0:21, édité 1 fois

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Re: Closer révèle l'homosexualité de Florian Philippot: indignation de l'outing sur les réseaux sociaux

Message par MrBrightside le Sam 13 Déc 2014 - 0:18

@PabloPE a écrit:moi ça ne me choque pas ma phrase. En fait quitte à m'achever sur ce post pour moi il y a une telle indifférence que oui limite c'est invisible Laughing
Je me moque royalement de savoir si le nouveau mec de ma meilleure amie est blond ou roux, si c'est une femme ça m’indifférera tout autant Laughing  

Je crois qu'on ne se comprend vraiment, mais alors vraiment pas. J'espère que ta meilleure amie aura un meilleur décodeur que moi ou adrifab si un jour elle doit te présenter sa future femme Razz

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Re: Closer révèle l'homosexualité de Florian Philippot: indignation de l'outing sur les réseaux sociaux

Message par PabloPE le Sam 13 Déc 2014 - 0:20

Cripure a écrit:

PabloPE, oui, je serai d'accord avec vous, en revanche : quoi qu'on en pense, la GPA dépasse la question du mariage pour tous et pose des questions qui n'ont rien à voir avec les couples gays. La seule jonction GPA-mariage pour tous (mais elle est de taille) réside dans l'autorisation pour certains couples et pas les autres. Alors que le problème posé est identique pour les deux.
Ah mais tout à fait! C'est pour tout le monde ou pour personne. La question ne devrait pas se poser un seul instant autrement.

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Re: Closer révèle l'homosexualité de Florian Philippot: indignation de l'outing sur les réseaux sociaux

Message par thrasybule le Sam 13 Déc 2014 - 0:24

@Normandyx a écrit:Où avez vous vu que je trouvais normal qu'on tabasse des homos parce qu'ils se tenaient la main?
 faut arrêter de psychoter, en plus c'est très français européen cette distance entre hommes, il y a pas mal de pays où on se tient facilement par le coup ou par la main entre hommes.

vos réactions hystériques ne m'étonnent pas non plus Laughing
lol

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Re: Closer révèle l'homosexualité de Florian Philippot: indignation de l'outing sur les réseaux sociaux

Message par Normandyx le Sam 13 Déc 2014 - 0:25

c'est la réponse du berger à la bergère

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Re: Closer révèle l'homosexualité de Florian Philippot: indignation de l'outing sur les réseaux sociaux

Message par PabloPE le Sam 13 Déc 2014 - 0:25

@MrBrightside a écrit:
@PabloPE a écrit:moi ça ne me choque pas ma phrase. En fait quitte à m'achever sur ce post pour moi il y a une telle indifférence que oui limite c'est invisible Laughing
Je me moque royalement de savoir si le nouveau mec de ma meilleure amie est blond ou roux, si c'est une femme ça m’indifférera tout autant Laughing  

Je crois qu'on ne se comprend vraiment, mais alors vraiment pas. J'espère que ta meilleure amie aura un meilleur décodeur que moi ou adrifab si un jour elle doit te présenter sa future femme Razz
C'est déjà fait Rolling Eyes
Et avant elle m'avait présenté des blonds et des roux Razz
Bref je ne vois pas en quoi c'est si incompréhensible que certains puissent réellement ne rien avoir à faire de qui couche avec qui heu

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Re: Closer révèle l'homosexualité de Florian Philippot: indignation de l'outing sur les réseaux sociaux

Message par MrBrightside le Sam 13 Déc 2014 - 0:31

Ce qui est incompréhensible pour moi, c'est de voir que certain-es limitent l'homosexualité à un activité sexuelle et s'entête à nier les implications plus larges de cette orientation pour les personnes qui la vivent au quotidien.

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Re: Closer révèle l'homosexualité de Florian Philippot: indignation de l'outing sur les réseaux sociaux

Message par Moonchild le Sam 13 Déc 2014 - 0:32

@MrBrightside a écrit:
@Normandyx a écrit:La PMA et la GPA ne sont pas réservées aux homosexuels, la plupart des enfants issus de GPA qui ont été légitimés par la circulaire Taubira qui vient d'être confortée sont des enfants de couples hétéros.

Ce qui paraît logique, puisqu'une décision politique a interdit le recours à la GPA pour les couples d'hommes. Mais non, l'homosexualité est à nouveau une chose qui ne concerne que les homos et qui n'a aucune réalité politique.
Mais ça fait déjà un bon moment en France que l'orientation sexuelle des individus n'est plus régie par la loi, l'homosexualité n'est donc plus un sujet politique en elle-même, contrairement à la PMA, la GPA et l'adoption qui relèvent de la définition de la filiation et donc de l'organisation de la société.

@adrifab a écrit:
@PabloPE a écrit:Curieusement j'ai toujours cru que l'homosexualité n'était qu'une orientation sexuelle, un truc qui ne regarde que les personnes concernées..  
Un peu marre de ce genre de réflexion, comme si l'homosexualité n'était qu'une histoire de baise furtive, cachée, avec des partenaires de rencontres...Pourquoi mon homosexualité ne concernerait que moi quand plusieurs de mes collègues hétéros passent des heures en salle des profs à raconter la dernière grippe de leur petit dernier ou bien leurs mésaventures de couple ?? Non, laissez-moi le droit de parler aussi de mon mari, de nos projets etc. Laissez-moi le droit de le faire exister aux yeux des autres ! Pourquoi devrais-je jouer les éternels célibataires auprès de mes collègues, sous prétexte que mon homosexualité ne regarderait que moi ??
Absolument rien dans la loi ne vous empêche de parler de votre sexualité avec vos collègues et de devenir aussi pénible qu'ils le sont avec la dernière grippe de leur petit dernier ou bien leurs mésaventures de couple qui, bien qu'évoqués très - trop ? - librement, ne sont pas davantage des sujets politiques que votre orientation sexuelle.

@Normandyx a écrit:Pas d'une agression, quelle que soit la nature du couple, ça ne se fait pas plus que de mettre les doigts dans son nez en public, ce que tout un chacun fait tranquillement dans son coin.
On commence par refuser que les couples se mettent les doigts dans le nez en public et après c'est la porte ouverte à toutes les dérives liberticides. professeur

@PabloPE a écrit:
@MrBrightside a écrit:
@PabloPE a écrit:moi ça ne me choque pas ma phrase. En fait quitte à m'achever sur ce post pour moi il y a une telle indifférence que oui limite c'est invisible Laughing
Je me moque royalement de savoir si le nouveau mec de ma meilleure amie est blond ou roux, si c'est une femme ça m’indifférera tout autant Laughing  

Je crois qu'on ne se comprend vraiment, mais alors vraiment pas. J'espère que ta meilleure amie aura un meilleur décodeur que moi ou adrifab si un jour elle doit te présenter sa future femme Razz
C'est déjà fait Rolling Eyes
Et avant elle m'avait présenté des blonds et des roux Razz
Bref je ne vois pas en quoi c'est si incompréhensible que certains puissent réellement ne rien avoir à faire de qui couche avec qui heu
M'enfin quand même... des roux... ça ne vous a pas un peu choqué ? diable

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Re: Closer révèle l'homosexualité de Florian Philippot: indignation de l'outing sur les réseaux sociaux

Message par Normandyx le Sam 13 Déc 2014 - 0:35

ça change quoi d'aimer quelqu'un de son sexe plutôt que d'un autre sexe?
du moment qu'ils sont heureux ensemble , je m'en tape, comme de ce qu'ils font ou pas, s'ils le vivent bien c'est leur affaire. Comme je souhaite qu'ils fassent de même avec moi et ma façon de vivre.

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Re: Closer révèle l'homosexualité de Florian Philippot: indignation de l'outing sur les réseaux sociaux

Message par PabloPE le Sam 13 Déc 2014 - 0:46

@MrBrightside a écrit:Ce qui est incompréhensible pour moi, c'est de voir que certain-es limitent l'homosexualité à un activité sexuelle et s'entête à nier les implications plus larges de cette orientation pour les personnes qui la vivent au quotidien.
Ce n'est pas une activité sexuelle.. enfin ça en est une mais c'est avant tout pour moi une histoire de bonheur. Je ne nie pas un seul instant que ce soit plus simple d'être hétéro (et encore hétéro en couple avec quelqu'un de préférence pas trop différent de soi... les couples "mixtes" peuvent parfois prendre cher, quelle que soit la "mixité" d'ailleurs) et je sais que cela inclut forcément des "combats" qui du coup influencent fortement notre personnalité.  
Après je dis juste qu' il n'y a aucun "combat" à mener à mon égard je n'ai pas besoin d'être convaincue de quoi que ce soit puisque j'estime que cette orientation ne me regarde pas, seul le bonheur de mes proches me concerne, pas leur moyen pour y parvenir. Cela ne signifie pas pour autant que je suis indifférente aux questions sociétales sur le sujet.

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Re: Closer révèle l'homosexualité de Florian Philippot: indignation de l'outing sur les réseaux sociaux

Message par Robin le Sam 13 Déc 2014 - 5:38

@thrasybule a écrit:Si était instauré le mariage pour personne (mouvement anarchique par moi fondé et qui n'a eu que peu d'adhérents), les choses seraient plus simples.

Ça m'intéresse ! Very Happy

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Re: Closer révèle l'homosexualité de Florian Philippot: indignation de l'outing sur les réseaux sociaux

Message par Robin le Sam 13 Déc 2014 - 5:59

Cripure a écrit:
@Robin a écrit:Je connais des homosexuels qui ne sont pas pour le mariage pour tous. C'est peut-être le cas de Florian Philippot. Et je persiste à penser qu'on peut être pour l'amélioration du PACS et réticent pour le mariage et pour ce qui avec (la GPA et l'adoption) sans être pour autant homophobe. je suis étonné de l'étonnement de ceux qui pensent que les homosexuels sont forcément de Gauche. Je rappelle que Ernst Röhm, le chef de la SA était homosexuel (cf. Les Damnés de Visconti). Par ailleurs, Florian Philippot n'est pas franchement un homme d'extrême-droite et encore moins un fasciste ; c'est un souverainiste qui se revendique du général de Gaulle, ce qui est plutôt original au FN quand on connaît l’anti gaullisme historique du mouvement. C'est d'ailleurs sans doute pour cela que les militants lui ont préféré MMLP.
Oh la la, mais quelle soupe ! On se dit qu'on va répondre, et puis pfouh... Merde, tiens. Inventez toutes les arguties que vous voudrez, vous ne prouverez pas votre non-homophobie en prétendant refuser aux gays de se marier avec une personne de leur sexe. Et franchement, vous devriez passer à autre chose. C'est quand même pas possible de lire sans cesse des gens intelligents continuer à radoter et bavoter ainsi sur le même sujet depuis deux ans. Enfourchez qui vous voulez et lâchez-nous un peu.

PabloPE, oui, je serai d'accord avec vous, en revanche : quoi qu'on en pense, la GPA dépasse la question du mariage pour tous et pose des questions qui n'ont rien à voir avec les couples gays. La seule jonction GPA-mariage pour tous (mais elle est de taille) réside dans l'autorisation pour certains couples et pas les autres. Alors que le problème posé est identique pour les deux.

Je m'attendais un peu à une réaction de ce genre. Il ne s'agit pas de moi, mais de Florian Philippot. Vous considérez, si j'ai bien compris, qu'il y a deux sortes d'homosexuels : les "bons" (de Gauche, pour le mariage pour tous, la GPA et l'adoption) et les "mauvais" comme Florian Philippot que l'on doit mettre face à leurs contradictions, en instrumentalisant un "outing" d'un quelconque torchon, genre Closer. Je trouve ça un peu violent. Je ne peux pas non plus m'empêcher de considérer, comme beaucoup de gens que les avancées sociétales sont peut-être positives pour quelques uns, mais que la partie économique du bilan socialiste est désastreuse. Je n'ai pas envie et ce n'est pas le lieu d'entrer dans les détails, mais j'en suis une victime directe (impôts, état de l’École...) et c'est vrai qu'il faut être un saint pour ne pas avoir envie soit de tout casser, soit de voter pour le FN. Ça n'est pas en diabolisant des gens comme Philippot que vous résoudrez le problème. Si nous étions vraiment en démocratie, vous savez bien que l'on dissoudrait l'Assemblée nationale.

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Re: Closer révèle l'homosexualité de Florian Philippot: indignation de l'outing sur les réseaux sociaux

Message par MrBrightside le Sam 13 Déc 2014 - 9:59

@Normandyx a écrit:ça change quoi d'aimer quelqu'un de son sexe plutôt que d'un autre sexe?
du moment qu'ils sont heureux ensemble , je m'en tape, comme de ce qu'ils font ou pas, s'ils le vivent bien c'est leur affaire. Comme je souhaite qu'ils fassent de même avec moi et ma façon de vivre.

@PabloPE a écrit:
Après je dis juste qu' il n'y a aucun "combat" à mener à mon égard je n'ai pas besoin d'être convaincue de quoi que ce soit puisque j'estime que cette orientation ne me regarde pas, seul le bonheur de mes proches me concerne, pas leur moyen pour y parvenir. Cela ne signifie pas pour autant que je suis indifférente aux questions sociétales sur le sujet.

Je crois entrevoir une partie du problème.

1) Normandyx, je ne vois pas où dans ce sujet il a été question de te remettre en cause toi ou ta façon de vivre, menfin...
2)PabloPE: attitude louable au demeurant, sauf que dans la manière dont tu t'exprimes tu semble donner l'impression de croire que la société entière pense comme toi. Le souci c'est que c'est pas le cas  et quand chez toi "ça ne regarde qu'eux" traduit une indifférence bienveillance, chez d'autres (la majorité) c'est un appel à la ségrégation (faites ce que vous voulez tant que vous restez invisibles dans la société... Du coup, oui, ça nous crispe un peu.

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Re: Closer révèle l'homosexualité de Florian Philippot: indignation de l'outing sur les réseaux sociaux

Message par John le Sam 13 Déc 2014 - 10:03

Je connais des homosexuels qui ne sont pas pour le mariage pour tous.
Et des femmes qui étaient contre le droit de vote pour les femmes.
Et des Noirs qui étaient esclavagistes.
Et des Juifs qui ont dénoncé d'autres Juifs.
Et des cambodgiens qui ont aidé les Khmers Rouges.
Et des ouvriers qui aident tant qu'ils le peuvent à l'exploitation de leurs semblables.
Et des profs qui trouvent que tous leurs collègues sont des fainéants, qu'ils n'en fichent pas lourds et qu'ils se complaisent même trop souvent dans des arrêts-maladies de confort.
Et et et...
Voilà, je pense qu'on a fait le tour de cet argument-là, non ?

Vous considérez, si j'ai bien compris, qu'il y a deux sortes d'homosexuels : les "bons" (de Gauche, pour le mariage pour tous, la GPA et l'adoption) et les "mauvais" comme Florian Philippot que l'on doit mettre face à leurs contradictions, en instrumentalisant un "outing" d'un quelconque torchon, genre Closer.
Philippot a trouvé très bien que Closer "dénonce" la liaison Gayet-Hollande. Je répète que je suis contre l'outing, et dans le même temps, je trouve que Philippot est l'une des personnes les moins à plaindre dans ce cas, par ses engagements politiques récents. Il peut être bien content qu'il y ait des gens militant et ayant milité dans d'autres mouvements que le sien pour qu'il ait le droit d'être en couple avec un journaliste sans qu'il soit immédiatement démis de ses fonctions ou fichu en prison. Ce droit-là, ce n'est pas à lui qu'on le doit, ni à son parti.

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Re: Closer révèle l'homosexualité de Florian Philippot: indignation de l'outing sur les réseaux sociaux

Message par Cath le Sam 13 Déc 2014 - 10:11

@John a écrit:Philippot a trouvé très bien que Closer "dénonce" la liaison Gayet-Hollande.
Heu je ne crois pas, non : j'ai vu son tweet (sur internet, hein, je ne vais pas sur ce truc) où il parlait de "torchon" et s'étonnait des gens l'achètent.

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Re: Closer révèle l'homosexualité de Florian Philippot: indignation de l'outing sur les réseaux sociaux

Message par MrBrightside le Sam 13 Déc 2014 - 10:15

@John a écrit:
Voilà, je pense qu'on a fait le tour de cet argument-là, non ?

Et encore, je te trouve bien gentil d'appeler ça un argument Smile

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Re: Closer révèle l'homosexualité de Florian Philippot: indignation de l'outing sur les réseaux sociaux

Message par John le Sam 13 Déc 2014 - 10:19

@Cath a écrit:
@John a écrit:Philippot a trouvé très bien que Closer "dénonce" la liaison Gayet-Hollande.
Heu je ne crois pas, non : j'ai vu son tweet (sur internet, hein, je ne vais pas sur ce truc) où il parlait de "torchon" et s'étonnait des gens l'achètent.
Ah pardon, c'est Alliot qui s'en était réjoui :
http://lelab.europe1.fr/De-la-lecture-variable-de-Closer-par-Louis-Aliot-19438

Bon, Philippot n'a donc pas démérité au point où je le pensais.

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Re: Closer révèle l'homosexualité de Florian Philippot: indignation de l'outing sur les réseaux sociaux

Message par Thalia de G le Sam 13 Déc 2014 - 11:47

@John a écrit:
@Cath a écrit:
@John a écrit:Philippot a trouvé très bien que Closer "dénonce" la liaison Gayet-Hollande.
Heu je ne crois pas, non : j'ai vu son tweet (sur internet, hein, je ne vais pas sur ce truc) où il parlait de "torchon" et s'étonnait des gens l'achètent.
Ah pardon, c'est Alliot qui s'en était réjoui :
http://lelab.europe1.fr/De-la-lecture-variable-de-Closer-par-Louis-Aliot-19438

Bon, Philippot n'a donc pas démérité au point où je le pensais.
MLP ne s'est pas indignée de la réaction de son compagnon et lieutenant ? Deux poids, deux mesures.

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Re: Closer révèle l'homosexualité de Florian Philippot: indignation de l'outing sur les réseaux sociaux

Message par Lornet le Sam 13 Déc 2014 - 12:22

Quel parti de droite milite pour les homosexuels ? L'UMP ? le parti de Christine Boutin ? On a pu entendre dernièrement les propos de Nicolas Sarkozy sur le mariage gay et la famille... Si Chenu, Philippot ou Briois font partie du FN, n'est-ce pas parce qu'il y a une scission bizarre entre la gauche et la droite sur ces questions societales qui n'a rien à voir avec leurs politiques économiques ou sociales ? On peut être socialiste et homophobe comme on peut être pour le mariage gay et libéral...est-ce si sûr fin 2014 ?

Parce qu'au moment des manifs pour tous, ça donnait vraiment l'impression que le PS était d'un côté, l'UMP de l'autre et comme le FN a refusé d'entrer dans ce débat, c'est assez logique que les sympathisants UMP pour le mariage gay, devant les propos de Boutin, Sarkozy et cie aient changé de crémerie et comme ils sont de droite, ils sont partis au FN plutôt qu'au PS.

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Re: Closer révèle l'homosexualité de Florian Philippot: indignation de l'outing sur les réseaux sociaux

Message par Lornet le Sam 13 Déc 2014 - 12:34

D'ailleurs, dans l'actualité aujourd'hui, d'un côté une militante de la manif pour tous nommée secrétaire générale de L'UMP, de l'autre Chenu chargé de la culture au FN.
Comme en 2017, on risque fort de retrouver ces deux partis au 2nd tour, ça va être dur de savoir lequel est le plus liberticide des deux. S'il y a un débat au 2nd tour entre Nicolas Sarkozy et Marine Le Pen et que les journalistes leur demandent leur opinion sur le mariage gay... :/


Dernière édition par Lornet le Sam 13 Déc 2014 - 12:36, édité 1 fois

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Re: Closer révèle l'homosexualité de Florian Philippot: indignation de l'outing sur les réseaux sociaux

Message par adrifab le Sam 13 Déc 2014 - 12:34

[quote="Lornet

Parce qu'au moment des manifs pour tous, ça donnait vraiment l'impression que le PS était d'un côté, l'UMP de l'autre et comme le FN a refusé d'entrer dans ce débat, [/quote]
Ah bon ? On n'a pas du voir les mêmes images alors ! Je me souviens très bien qu'à chaque manif pour tous, Marion Maréchal-Le Pen, Gilbert Collard et Bruno Gollnisch défilaient en affichant fièrement leur opposition et leur étiquette politique !

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Re: Closer révèle l'homosexualité de Florian Philippot: indignation de l'outing sur les réseaux sociaux

Message par adrifab le Sam 13 Déc 2014 - 12:36

@Lornet a écrit:D'ailleurs, dans l'actualité aujourd'hui, d'un côté une militante de la manif pour tous nommée secrétaire générale de L'UMP, de l'autre Chenu chargé de la culture au FN.
Comme en 2017, on risque fort de les retrouver au 2nd tour, ça va être dur de savoir lequel est le plus liberticide des deux.

De qui parlez-vous ? Si c'est de NKM, elle n'est pas une militante de la manif pour tous, loin de là.

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