Français : Comment expliquer la chanson "Champagne" de Jacques Higelin ?

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Français : Comment expliquer la chanson "Champagne" de Jacques Higelin ?

Message par malo21 le Dim 14 Déc 2014 - 10:34

Je compte terminer ma séquence fantastique par cette chanson que j'aime beaucoup et par le clip d'animation qui l'illustre bien. Est-ce que quelqu'un parmi vous a déjà fait l'expérience? J'avoue que j'ai du mal à faire le tri dans ma tête pour faire l'explication de ce texte. Je suis preneuse de toute idée.

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Re: Français : Comment expliquer la chanson "Champagne" de Jacques Higelin ?

Message par Normandyx le Dim 14 Déc 2014 - 10:57


Merci, je ne connaissais pas ce dessin animé, très burtonien matiné Carrol.

Hélas, en brave PE, pas d'idée particulière pour travailler cela en collège, à mon humble avis, déjà un bon travail de dictionnaire pour le vocabulaire...

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Re: Français : Comment expliquer la chanson "Champagne" de Jacques Higelin ?

Message par Ashtrak le Dim 14 Déc 2014 - 10:58

A mon avis, tout est dans la dernière phrase : "la folie qui m'accompagne, et jamais ne m'a trahi"


Dernière édition par Ashtrak le Dim 14 Déc 2014 - 10:59, édité 1 fois

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Re: Français : Comment expliquer la chanson "Champagne" de Jacques Higelin ?

Message par User5899 le Dim 14 Déc 2014 - 10:59

@malo21 a écrit:Je compte terminer ma séquence fantastique par cette chanson que j'aime beaucoup et par le clip d'animation qui l'illustre bien. Est-ce que quelqu'un parmi vous a déjà fait l'expérience? J'avoue que j'ai du mal à faire le tri dans ma tête pour faire l'explication de ce texte. Je suis preneuse de toute idée.
Le diable relève-t-il du fantastique ?

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Re: Français : Comment expliquer la chanson "Champagne" de Jacques Higelin ?

Message par Nita le Dim 14 Déc 2014 - 11:08

A quoi ça sert ?
J'aime beaucoup Champagne aussi, mais je ne trouve pas que le texte soit soluble dans une séquence sur le fantastique. Si c'est le clip qui t'intéresse (pas revu, pas le temps de le revoir), travaille sur le clip.

Je confesse que je trouve très casse-gueule de faire travailler les élèves sur quelque chose que nous ne maîtrisons pas parfaitement.

Enfin, n'oublie pas que tu risques de te trouver face à des "c'est nul, vot' chanson de vieux" qui vont faire tourner court, peut-être, ta séance.

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Re: Français : Comment expliquer la chanson "Champagne" de Jacques Higelin ?

Message par malo21 le Dim 14 Déc 2014 - 11:36

Nita, cela fait plus de 20 ans que j'introduis des chansons françaises dans mes séquences, je n'ai jamais entendu ce genre de réflexion, je ne crois pas que les élèves réagissent ainsi sur Champagne. Je pense que d'ici mercredi je maîtriserai la chose. Je trouve que cette chanson permet bien de terminer la séquence, notamment par rapport à l'atmosphère mais il est vrai que c'est la découverte du clip qui a fait renaître cette envie que j'avais depuis longtemps. Merci d'avoir donné ton avis en tout cas.

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Re: Français : Comment expliquer la chanson "Champagne" de Jacques Higelin ?

Message par nina67 le Dim 14 Déc 2014 - 11:42

Je ne suis pas sûre non plus que cela relève du fantastique, même si j'adore cette chanson;
ça risque de rappeler aux élèves les films de vampires qu'ils affectionnent tant...

Après, "expliquer" ce texte peut être périlleux, notamment les "lubriques vestales", les "égéries insatiables" ou les "bacchanales"... Rolling Eyes Twisted Evil

A réfléchir...

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Re: Français : Comment expliquer la chanson "Champagne" de Jacques Higelin ?

Message par User5899 le Dim 14 Déc 2014 - 11:45

@malo21 a écrit:Nita, cela fait plus de 20 ans que j'introduis des chansons françaises dans mes séquences, je n'ai jamais entendu ce genre de réflexion, je ne crois pas que les élèves réagissent ainsi sur Champagne. Je pense que d'ici mercredi je maîtriserai la chose. Je trouve que cette chanson permet bien de terminer la séquence, notamment par rapport à l'atmosphère mais il est vrai que c'est la découverte du clip qui a fait renaître cette envie que j'avais depuis longtemps. Merci d'avoir donné ton avis en tout cas.
J'aurais bien aimé une réponse Rolling Eyes

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Re: Français : Comment expliquer la chanson "Champagne" de Jacques Higelin ?

Message par malo21 le Dim 14 Déc 2014 - 11:47

Oui j'ai bien pensé à cet aspect Nina, c'est ce qui me freinait au départ mais c'est très soft dans le clip et je suis consciente qu'elle frôle fantastique, comme tu dis je réfléchis....

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Re: Français : Comment expliquer la chanson "Champagne" de Jacques Higelin ?

Message par JPhMM le Dim 14 Déc 2014 - 11:52

Cripure a écrit:
@malo21 a écrit:Nita, cela fait plus de 20 ans que j'introduis des chansons françaises dans mes séquences, je n'ai jamais entendu ce genre de réflexion, je ne crois pas que les élèves réagissent ainsi sur Champagne. Je pense que d'ici mercredi je maîtriserai la chose. Je trouve que cette chanson permet bien de terminer la séquence, notamment par rapport à l'atmosphère mais il est vrai que c'est la découverte du clip qui a fait renaître cette envie que j'avais depuis longtemps. Merci d'avoir donné ton avis en tout cas.
J'aurais bien aimé une réponse Rolling Eyes


Si je dis qu'il relève des mythes du fantastique, j'esquive la question ou pas ? Rolling Eyes

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Re: Français : Comment expliquer la chanson "Champagne" de Jacques Higelin ?

Message par malo21 le Dim 14 Déc 2014 - 11:52

Désolée Cripure je t'avais oublié, la présence du diable ne me gêne pas, je le vois plus comme un "extraodinaire" un peu comme dans la peinture Le cauchemar de Füssli

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Re: Français : Comment expliquer la chanson "Champagne" de Jacques Higelin ?

Message par User5899 le Dim 14 Déc 2014 - 12:19

Pour moi, ça n'a pas grand-chose à voir avec le fantastique. C'est plutôt l'avatar d'un certain romantisme, l'aboutissement d'une exaltation du moi qui cherche à se sublimer dans l'image du diable auquel on se confronte. Ce que Malo appelle l'atmosphère, le dessin de la couverture de votre édition, JP, participent de cette analyse et la poétique des ruines, les cimetières et la vie au-delà de la mort ne sont pas des thèmes du fantastique. Voir Faust, aussi. La chanson d'Higelin est entièrement tournée vers la singularité d'un moi qui s'exalte, tous les clichés de la danse macabre de Saint-Saëns sont là. Bref...

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Re: Français : Comment expliquer la chanson "Champagne" de Jacques Higelin ?

Message par JPhMM le Dim 14 Déc 2014 - 13:03

Je comprends.
Oui, en effet.

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Re: Français : Comment expliquer la chanson "Champagne" de Jacques Higelin ?

Message par User5899 le Dim 14 Déc 2014 - 14:39

@malo21 a écrit:Désolée Cripure je t'avais oublié, la présence du diable ne me gêne pas, je le vois plus comme un "extraodinaire" un peu comme dans la peinture Le cauchemar de Füssli
Je pense que vous présentez un contresens majeur. Le diable étant accepté et quasiment naturel, voire mondain dans la chanson, celle-ci ressortit au merveilleux romantique, mais en rien au fantastique (qu'on définira comme on veut, mais qui comporte à la base le refus du surnaturel auquel on est confronté). Et je serais bien embarrassé lors d'un oral d'EAF, parce qu'il est évident qu'un candidat qui réutiliserait ce qu'il a vu en classe sur le fantastique tomberait, de fait, dans le contresens lui aussi.

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Re: Français : Comment expliquer la chanson "Champagne" de Jacques Higelin ?

Message par Violet le Dim 14 Déc 2014 - 14:44

Effectivement Cripure, vous me donnez à réfléchir...

Violet
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Re: Français : Comment expliquer la chanson "Champagne" de Jacques Higelin ?

Message par User5899 le Dim 14 Déc 2014 - 14:50

@Violet a écrit:Effectivement Cripure, vous me donnez à réfléchir...
C'est Lorenzaccio dans les ruines du Colisée, c'est Hernani qui porte malheur à tous ceux qui le touchent... C'est très très intéressant, prenant, mais pas fantastique au sens du "genre" littéraire.

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Re: Français : Comment expliquer la chanson "Champagne" de Jacques Higelin ?

Message par nina67 le Dim 14 Déc 2014 - 15:56

N'empêche, malo21, imagine qu'un de tes élèves demande ce que signifie "lubrique vestale", ou "égérie insatiable"..... Shocked

euh.. joker ? Parce que ça risque de partir en c*** ! Laughing bounce

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Re: Français : Comment expliquer la chanson "Champagne" de Jacques Higelin ?

Message par User5899 le Dim 14 Déc 2014 - 15:58

C'est long, surtout. L'histoire des vestales, de Numa Pompilius, le mot "satis" et sa racine Razz

Mais bon, rien d'inexplicable, quand même, non ? Vous n'imaginez pas qu'ils ne sont pas au courant ? Le seul problème, c'est que rien ne dit qu'Egerie fût satiable

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Re: Français : Comment expliquer la chanson "Champagne" de Jacques Higelin ?

Message par malo21 le Lun 15 Déc 2014 - 20:56

Je peux laisser le diable de côté aussi, enfin je verrai. Ho non Nina, même pas peur je vais gérer la luxure....

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Re: Français : Comment expliquer la chanson "Champagne" de Jacques Higelin ?

Message par nina67 le Lun 15 Déc 2014 - 20:57

Tu nous raconteras ? Very Happy

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Re: Français : Comment expliquer la chanson "Champagne" de Jacques Higelin ?

Message par Robin le Mar 16 Déc 2014 - 7:02

@malo21 a écrit:Je peux laisser le diable de côté aussi, enfin je verrai. Ho non Nina, même pas peur je vais gérer la luxure....

"La plus grande ruse du diable aujourd'hui, est de faire croire qu'il n'existe pas." (Baudelaire)
A votre place, donc, je ne laisserais pas de côté... Evil or Very Mad

Sinon, à propos du diable comme "exaltation du moi romantique", je comprends ce que veut dire cripure, mais la figure peut aussi a) ne pas relever uniquement du romantisme b) relever bel et bien du fantastique comme intersection du réel et du surnaturel (cf. Le Maître et Marguerite de N. Boulgakov)

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Re: Français : Comment expliquer la chanson "Champagne" de Jacques Higelin ?

Message par malo21 le Mer 17 Déc 2014 - 21:44

Résultat...une heure très particulière, j'ai eu un calme inhabituel dans la classe comme s'ils étaient hypnotisés par ce texte et cette musique, j'ai eu peu de réaction mais un silence troublant. Ils ont dû se dire mais ça peut exister des chansons comme ça? Nous avons travaillé sur le lexique, l'atmosphère, la versification, la chute...Je suis partie de leurs réactions et j'ai construit en direct. Ils ont lu à plusieurs à haute voix; intéressant d'entendre le ton choisi par certain. Je ne leur ai fait écouter la chanson qu'après coup. Nous avons terminé par le clip. Je ne regrette pas. Ils n'ont peut-être pas appris grand chose de nouveau lors de cette dernière heure de cours de l'année mais ils se souviendront du grand Jacques.

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Re: Français : Comment expliquer la chanson "Champagne" de Jacques Higelin ?

Message par User5899 le Mer 17 Déc 2014 - 23:40

@malo21 a écrit:Résultat...une heure très particulière, j'ai eu un calme inhabituel dans la classe comme s'ils étaient hypnotisés par ce texte et cette musique, j'ai eu peu de réaction mais un silence troublant. Ils ont dû se dire mais ça peut exister des chansons comme ça? Nous avons travaillé sur le lexique, l'atmosphère, la versification, la chute...Je suis partie de leurs réactions et j'ai construit en direct. Ils ont lu à plusieurs à haute voix; intéressant d'entendre le ton choisi par certain. Je ne leur ai fait écouter la chanson qu'après coup. Nous avons terminé par le clip. Je ne regrette pas. Ils n'ont peut-être pas appris grand chose de nouveau lors de cette dernière heure de cours de l'année mais ils se souviendront du grand Jacques.
Là, nous nous rejoignons Wink
Ca fait des années que je me dis que je ferais bien lire "Dans mon aéroplane blindé", que nous chantons parfois à tue-tête ma collègue de philo et moi, en sdp à 10h, dans un silence aussi stupéfait que ponctuel Razz

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Re: Français : Comment expliquer la chanson "Champagne" de Jacques Higelin ?

Message par Thalie le Jeu 18 Déc 2014 - 0:04

Hihi moi aussi j'adore le grand Jacques de cette époque. Ma mère et moi l'écoutions à tue-tête le matin quand je me préparais pour rejoindre le lycée St Charles à Marseille ô Cripure !
"Radio Halifax Kleenex, pénis, pubis, tampax. Salut les flasques! Planquez vos mandrax. Ici Cap'tain Dodécaphonique" Bon ok c'est pas la plus belle hein !

Thalie
Grand sage


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Re: Français : Comment expliquer la chanson "Champagne" de Jacques Higelin ?

Message par User5899 le Jeu 18 Déc 2014 - 0:07

"Ah oui la terre se rapproche
A la vitesse d'un grand V
Prêt pour la dernière taloche"



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