Des élèves qui se liguent contre moi

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Des élèves qui se liguent contre moi

Message par Valivalou le Jeu 18 Déc 2014 - 18:29

Aujourd'hui, j'ai vécu une vilaine expérience.
Comme déjà dit sur d'autres fils concernant la gestion de classe, j'ai une classe de 5ème difficile, bavarde et insolente avec qui chaque cours est partagé entre recadrage (avertissement oral, punition, retenue, exclusion) et cours de français réel.
Ce matin, j'avais cours de 8h à 9h avec cette classe, qui s'est comportée comme toujours de façon odieuse avec moi. Après ces élèves, j'ai une autre classe de 5ème beaucoup plus agréable malgré 2 - 3 agitateurs "légers".
Alors que je faisais sortir les premiers, les autres attendaient dans le couloir.
Je les ai fait rentrer et ils ont été particulièrement pénibles, j'en ai puni 6 et collé 2 en une heure.

A 10h, voilà que les élèves de la première classe reviennent la bouche en cœur en s'excusant de leur comportement... Je trouve cela bizarre.
Mais en effet, ils sortent de la salle de ma collègue d'en face. Celle-ci m'annonce les avoir entendu dire aux élèves de la seconde classe, en sortant de mon cours: "allez-y, c'est bon, on l'a bien énervée", "allez, jetez-lui des cartouches, des boules de papier" en parlant de moi...
La C.P.E. a assisté à cette "ligue" contre moi entre élèves dans le couloir. De ce fait, durant l'heure de cours qu'ils devaient avoir chez ma collègue, les élèves de la première classe se sont fait remonter les bretelles par ma collègue elle-même et par la C.P.E. Bien sûr, ils se sont défendus en me mettant tous les tords sur le dos (le fait de me donner leurs carnets ou de le poser sur leurs bureaux dès le début de l'heure ne leur convient pas!)!!!

Le principal et son adjointe sont venus me voir après ma troisième heure de cours de la matinée. Je leur avais déjà signalé que je ressentais une espèce d'animosité de la part de cette classe difficile, mais là, ça dépasse ce que je pouvais soupçonner. Ils m'ont dit qu'ils allaient faire quelque chose... Mais que peuvent-ils faire?
Je me sens désarçonnée...

Quelle serait votre réaction à ma place?

Valivalou
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Re: Des élèves qui se liguent contre moi

Message par Singing in The Rain le Jeu 18 Déc 2014 - 18:34

Parfois les élèves le liguent contre un enseignant de façon arbitraire : le nouveau prof, le prof le plus jeune, le plus petit en taille... Je pense que ton attitude est bonne, tu as mis des punitions et des retenues. Tu peux toujours dire que tu es courant des propos inacceptables tenus par certains, que tout élève qui contribuerait volontairement au chahut serait puni avec signalement à la CPE puisqu'elle t'appuie visiblement bien.

Singing in The Rain
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Re: Des élèves qui se liguent contre moi

Message par isabelle10 le Jeu 18 Déc 2014 - 18:38

Sois horrible avec eux : interro surprise la prochaine fois, PLEIN de devoirs pendant les vacances (en vérifiant et sanctionnant à la rentrée), un bouquin à lire (pour eux c'est une punition...).
Pas de cadeau pour ces élèves.

isabelle10
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Re: Des élèves qui se liguent contre moi

Message par Valivalou le Jeu 18 Déc 2014 - 18:41

Merci. Demain matin, j'ai la deuxième classe, les moins pénibles et du coup, je pense que je vais suivre ton conseil, à savoir leur dire que je suis au courant des propos inacceptables qui se sont tenus ce matin dans le couloir.

En ce qui me concerne, je suis la deuxième remplaçante sur ce poste et ça ne s'était pas bien passé avec la contractuelle précédente... Je suis une "cible facile"!

Valivalou
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Re: Des élèves qui se liguent contre moi

Message par Siggy le Jeu 18 Déc 2014 - 18:42

Il y a du positif dans ton expérience, ta collègue a vu et entendu tes élèves, et la cpe et le cde approuvent tes réactions (colles, carnets etc) et te soutiennent, et j'imagine que tes autres collègues également. Il arrive que le professeur soit seul, il y a eu beaucoup de topics à ce sujet sur ce forum.
Courage! Tes élèves ne vont pas s'en tirer comme ça, continue à être intraitable!

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Re: Des élèves qui se liguent contre moi

Message par Raoul Volfoni le Jeu 18 Déc 2014 - 18:43

Tu as raison d'exiger qu'ils te donnent leurs carnets : continue ainsi, ne lâche pas. Ça ne leur plaît pas ? tant pis pour eux, et ils viennent de prouver qu'ils méritent d'être traités comme des sales gosses.
Pour le cours proprement dit, je ne sais pas si tu leur tournes parfois le dos pour écrire au tableau ; si c'est le cas, ne le fais plus. Tout au vidéoprojecteur, et toi tu les regardes. Cela te permet de noter, très ostensiblement, qui fait du chahut. Si le PP suit bien, tu lui transmets tes punitions ; dans ma 5e pénible, la PP double toute punition donnée par un prof de l'équipe, ça commence à leur parler.
Puisqu'ils vont jusqu'à se mettre d'accord pour te nuire, tu peux aussi interdire les trousses sur les tables. Et même, à la limite, les faire ranger dans les sacs posés dans un coin, si tu as la place.
En dernier lieu, leur indiquer que tant qu'ils ne feront pas d'efforts, tu n'en feras pas non plus : tu les fais cravacher, cours/exos/cours/exos, et tu réintroduis des choses plus ludiques ou des travaux par deux uniquement si le comportement s'améliore.
Courage Valivalou. Tu sembles bien appuyée par les autres adultes, c'est positif.

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Re: Des élèves qui se liguent contre moi

Message par Cébès le Jeu 18 Déc 2014 - 18:47

Plu contrôle à la rentrée : contrôle de lecture, et un autre.
Ils se ont fait bien engueuler, tu as les collègues et la CPE de ton côté, ne lâche rien !
Ils sont odieux ? Pourri leur la vie. Fait en une heure avec eux ce que tu ferais en deux avec les autres. Quand tu fais un cours, prévois une interro, et s'ils t'empêchent de faire cours, dis que ce signifie sans aucun doute qu'ils savent déjà tout ce que tu leur enseignes, donc qu'ils peuvent faire l'interro. Vire sans état d'âme le plus chiant.
J'ai du mal aussi, donc je n'ai pas de recette magique. Mais je remarque que la perspective de se retrouver seul face à sa copie en calme certains, qui demandent aux autres le silence. En général, je les regarde et j'attends. Si ça ne marche pas, c'est contrôle ou copie bête et méchante du cours. Ca a au moins le mérite d'être moins crevant.

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Re: Des élèves qui se liguent contre moi

Message par Valivalou le Jeu 18 Déc 2014 - 18:49

Merci, vos messages me font du bien... Au moins, je comprends que ce n'est pas à moi de changer mais à eux; que leur petit jeu sert à discréditer ma façon de faire face au chahut qu'ils aimeraient instaurer et qu'il ne faut pas que je lâche!!!

Valivalou
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Re: Des élèves qui se liguent contre moi

Message par Raoul Volfoni le Jeu 18 Déc 2014 - 18:52

J'oubliais : si tu en repères un qui jette un truc, tu lui fais nettoyer la salle à la fin de l'heure. C'est pas lui ? il n'a qu'à donner des noms, ce petit malin.
L'an dernier, j'avais un balai et une pelle dans ma salle, derrière mon bureau. Je pense renouveler pour mes 4e qui me laissent parfois une porcherie.

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Re: Des élèves qui se liguent contre moi

Message par Singing in The Rain le Jeu 18 Déc 2014 - 18:56

Après attention à ne pas généraliser "vous êtes pénibles / votre classe est insupportable = tous". Plutôt mettre en avant la nécessité de sanctionner certains comportements intolérables qui nuisent à tous. Peut-être qu'il y a quand même quelques élèves méritants ? Essaie de bien expliquer que si tu projettes le cours, si tu fais des contrôles, c'est pour progresser dans de bonnes conditions, que ce n'est pas juste une punition collective.

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Re: Des élèves qui se liguent contre moi

Message par Cébès le Jeu 18 Déc 2014 - 18:57

@Valivalou a écrit:Merci, vos messages me font du bien... Au moins, je comprends que ce n'est pas à moi de changer mais à eux; que leur petit jeu sert à discréditer ma façon de faire face au chahut qu'ils aimeraient instaurer et qu'il ne faut pas que je lâche!!!

Bien entendu que c'est à eux de changer ! Tu dois être plus forte ! Ne t'en fait pas, tu es légitimement leur professeur, et si ça les dérange, c'est pareil.

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Re: Des élèves qui se liguent contre moi

Message par kero le Jeu 18 Déc 2014 - 18:59

Il y a probablement quelques meneurs de ce petit jeu. Généralement les autres suivent parce que trop faibles pour s'y opposer. Essaye de les identifier et ensuite, fais-leur comprendre à quel point tu peux, toi aussi, décider de t'acharner.

Pour le reste, t'as effectivement de la chance d'être, apparemment, entourée d'une équipe qui fait bien son boulot. Maintenant que leur petit jeu a été compris, il y a de fortes chances pour qu'ils ne jouent plus à ça.

kero
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Re: Des élèves qui se liguent contre moi

Message par Thalia de G le Jeu 18 Déc 2014 - 19:11

Ce n'est pas à toi de changer, mais évite les contrôles pour toute la classe, c'est toi qui vas te fader la correction et les élèves risquent d'avoir l'impression d'une punition collective, interdite.
En revanche, le 1er qui bouge, tu l'alignes.

Thalia de G
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Re: Des élèves qui se liguent contre moi

Message par Sylvain de Saint-Sylvain le Jeu 18 Déc 2014 - 19:11

kero, ne risqueraient-ils pas de le prendre comme un défi à relever ? Ne vaudrait-il pas mieux éviter tout propos qui paraîtrait nous faire entrer dans le conflit que cherchent ou perçoivent les élèves ?

Sylvain de Saint-Sylvain
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Re: Des élèves qui se liguent contre moi

Message par Valivalou le Jeu 18 Déc 2014 - 19:17

Il y a quelques meneurs dans chacune des deux classes, effectivement, mais il y a derrière eux 7 - 8 élèves très faibles en effet qui trouvent amusant de "casser" du prof plutôt que de travailler...

Valivalou
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Re: Des élèves qui se liguent contre moi

Message par Cébès le Jeu 18 Déc 2014 - 19:18

Mais, un contrôle n'est pas une punition, c'est un travail obligatoire !

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Re: Des élèves qui se liguent contre moi

Message par Thalia de G le Jeu 18 Déc 2014 - 19:20

@Cébès a écrit:Mais, un contrôle n'est pas une punition, c'est un travail obligatoire !
Rajouté comme ça au dernier moment. Les élèves risquent de ne pas être dupes.
De toute façon, ce n'est pas moi qui corrigerai.

Thalia de G
Modérateur


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Re: Des élèves qui se liguent contre moi

Message par kero le Jeu 18 Déc 2014 - 19:25

@Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:kero, ne risqueraient-ils pas de le prendre comme un défi à relever ? Ne vaudrait-il pas mieux éviter tout propos qui paraîtrait nous faire entrer dans le conflit que cherchent ou perçoivent les élèves ?

Ils sont déjà dans une attitude de défi, donc ça ne peut pas être pire.

Je dis pas non plus qu'il faut devenir injuste. Mais d'expérience, avec une classe qui veut casser du prof, ce n'est pas en étant gentil/accomodant qu'on parvient à quelque chose. Pour peu qu'on tente, et les gosses ont le sentiment d'avoir gagné.

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Re: Des élèves qui se liguent contre moi

Message par Bobby-Cowen le Jeu 18 Déc 2014 - 19:27

Pas évident à gérer, comme classe... mais au moins, les néos avant moi sont de bon conseil, et tu es soutenue par tes collègues et la CPE !
Profite des vacances pour te ressourcer, et ne lâche rien !
Si possible, essaye d'en parler au CDE. Peut-être qu'ainsi, avec un remontage de bretelles en règle, cela permettra d'enfoncer le clou...

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Re: Des élèves qui se liguent contre moi

Message par Marcelle Duchamp le Jeu 18 Déc 2014 - 21:50

Dans mes souvenirs d'élève, quand j'étais en 5ème, "ma" classe s'était liguée contre la prof de français (qui était pourtant géniale! j'ai jamais compris ce qu'ils lui reprochaient!).
Ça peut tenir à rien...
J'ai souvenir qu'elle n'avait rien lâché. (Perso, moi je m'en foutais, j'adorais le français donc bosser plus, c'était pas une corvée!)

Une année, j'ai eu une classe infecte de 4ème qui me détestait.
Ca ne tenait aussi à rien je pense parce qu'ils disaient aimer faire des arts plastiques avec moi mais ils me mettaient la misère.
J'étais néo-tit et sans conseils... J'ai mis des mois à les canaliser.
Si j'avais eu les précieux conseils ci dessus, ça m'aurait bien aidée.

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Re: Des élèves qui se liguent contre moi

Message par Tazon le Ven 19 Déc 2014 - 8:57

@Valivalou a écrit:Il y a quelques meneurs dans chacune des deux classes, effectivement, mais il y a derrière eux 7 - 8 élèves très faibles en effet qui trouvent amusant de "casser" du prof plutôt que de travailler...

Je suis PP d'une classe comme ça. j'essaie de leur dire la vérité, à savoir il n'y a que quatre "super-vilains", pas la peine de ménager des susceptibilités, ils sont convoqués tous les quatre matins chez la CPE ou la ple adj., les autres ne doivent pas les suivre (ce qu'ils ont traduit par "ne pas tomber du côté obscur de la force", c'est tout à fait ça!), tous peuvent progresser en étant plus sérieux, et ceux qui chercheraient à cacher leurs bavardages et leur manque de travail derrière les fautes plus graves des autres en seront pour leurs frais car punis tout de même (c'est pure rhétorique et ils le savent, la CPE ne donne pas suite aux menaces qu'elle profère et met les colles sur leurs heures de perm, le tout en n'informant surtout pas le PP ni l'adjointe afin que la situation pourrisse bien et que les élèves puissent nous manipuler un max). Il y a aussi cinq ou six pauvres élèves sérieux et motivés dans cette classe, qui perdent leur temps et prennent du retard par rapport aux autres classes, leur parents qui s'en rendent compte sont furax et moi aussi, mais que faire quand les perturbateurs ou suiveurs par paresse sont la majorité de la classe? (le privé!). Nous luttons pied à pied, les collègues les moins expérimentés coulent (et une démission de stagiaire, une!) et les heures de cours sont usantes et peu rentables. Mais c'est la seule chose à faire, lutter pour limiter les dégâts et conserver son amour-propre.

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Re: Des élèves qui se liguent contre moi

Message par almuixe le Ven 19 Déc 2014 - 10:18

Je n'ai jamais rencontré d'hostilité franche de la part d'une classe, mais une certaine défiance oui. C'est déstabilisant, cela m'empêchait d'être sereine en cours, mais je pense que ce qui y important c'est de faire croire que cela glisse sur nous. Punir sans état d'âme, rester souriante, leur glisser "mais je ne suis pas là pour que vous m'aimiez" ce sont les attitudes efficaces je pense.

Bon courage en tout cas.

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Re: Des élèves qui se liguent contre moi

Message par Valivalou le Ven 19 Déc 2014 - 12:30

Merci pour vos conseils, vos témoignages.
J'ai vu la CDE adjointe et la CPE ce matin; elles vont mettre en place des sanctions à la rentrée et rencontrer les parents.
De mon côté, je vais préparer des mesures me permettant d'être le + proche de la tolérance 0; notamment en voyant si la PP de la classe peut doubler les sanctions que je donne.

Valivalou
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Re: Des élèves qui se liguent contre moi

Message par Sub Rosa le Ven 19 Déc 2014 - 12:55

Valivalou, tu devrais rencontrer les parents de chacun des perturbateurs avec l'élève en question : c'est la meilleure chose à faire pour briser ce cercle infernal!
Ne te repose pas trop sur le CDE ou le CPE : tu dois faire de ces derniers des alliés et non des substituts ( de ton autorité )

Sub Rosa
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Re: Des élèves qui se liguent contre moi

Message par Valivalou le Ven 19 Déc 2014 - 13:15

OK, c'est déjà prévu pour l'un d'entre eux; je prendrai rdv pour les autres. Merci.

Valivalou
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