Rumeur : Les promotions au choix et au grand choix vont-elles disparaître ?

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Re: Rumeur : Les promotions au choix et au grand choix vont-elles disparaître ?

Message par PauvreYorick le Ven 19 Déc 2014 - 20:33

Je remercierais les mêmes personnes, avec Karine B. aussi effectivement, pour les mêmes raisons. Pas de souvenir d'une fausse info, d'un jugement hâtif ou d'un conseil foireux.

Mais bon, on ne peut pas tout leur demander Razz

@JPhMM a écrit: Être incontournable demande à avoir une topologie des plus singulières
Est-ce qu'être entièrement concave y suffirait ?

PauvreYorick
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Re: Rumeur : Les promotions au choix et au grand choix vont-elles disparaître ?

Message par COCOaine le Ven 19 Déc 2014 - 20:40

Juste pour info, quelle est la position du SNALC sur l'échiquier des syndicats ?

Sont-ils très frondeurs ou plutôt pro réforme?

Je demande ça, car ils me contactent par mail, et j'aime bien connaitre à qui je parle Smile

_________________
Contre cette infamie qu'est le gel du point d'indice!!!

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Re: Rumeur : Les promotions au choix et au grand choix vont-elles disparaître ?

Message par JPhMM le Ven 19 Déc 2014 - 20:40

@PauvreYorick a écrit:
@JPhMM a écrit: Être incontournable demande à avoir une topologie des plus singulières
Est-ce qu'être entièrement concave y suffirait ?
Excellente question.
En première approche, je dirais oui.

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

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Re: Rumeur : Les promotions au choix et au grand choix vont-elles disparaître ?

Message par Anaxagore le Ven 19 Déc 2014 - 20:42

@JPhMM a écrit:
@PauvreYorick a écrit:
@JPhMM a écrit: Être incontournable demande à avoir une topologie des plus singulières
Est-ce qu'être entièrement concave y suffirait ?
Excellente question.
En première approche, je dirais oui.

Moi je dis, faut voir les nombres de Betty.



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Re: Rumeur : Les promotions au choix et au grand choix vont-elles disparaître ?

Message par JPhMM le Ven 19 Déc 2014 - 20:49

Ouf, je n'ai pas vu cela depuis longtemps.
A mon grand regret, la topologie algébrique étant éblouissante.

Pour en revenir à la question de PY : le complémentaire (non réduit à l'ensemble vide) d'un ensemble convexe est-il "contournable" ?


Dernière édition par JPhMM le Ven 19 Déc 2014 - 20:51, édité 1 fois

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

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Re: Rumeur : Les promotions au choix et au grand choix vont-elles disparaître ?

Message par Rendash le Ven 19 Déc 2014 - 20:51

Si l'on me dit que je ne suis pas tournable, je me vexe. Déduisez-en ce que bon vous semblera Razz

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Re: Rumeur : Les promotions au choix et au grand choix vont-elles disparaître ?

Message par PauvreYorick le Ven 19 Déc 2014 - 20:52

C'est que pour un peu, il se rebifferait !

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Re: Rumeur : Les promotions au choix et au grand choix vont-elles disparaître ?

Message par Rendash le Ven 19 Déc 2014 - 20:56

@PauvreYorick a écrit:C'est que pour un peu, il se rebifferait !

Laughing veneration

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Re: Rumeur : Les promotions au choix et au grand choix vont-elles disparaître ?

Message par pmuller le Sam 20 Déc 2014 - 7:30

@Osmie a écrit:
@pmuller a écrit:"mais ne viens pas lancer des rumeurs si tu n'es sûr de rien" : justement, je suis sûr. J'ai même indiqué la date : printemps 2015/rentrée 2016. On peut difficilement faire plus précis.

Mais même quand vous avez un texte officiel publié au JO, vous en niez l'existence. Donc, à quoi bon ? Je ne poste pas ici pour vous, les incrédules du syndicat majoritaire (majoritaire ici Laughing), mais pour les autres collègues qui seront ainsi informés.

Vous ne voulez pas croire : c'est votre droit. Mais alors, ne lisez pas, ne commentez pas, et laissez les gens que cela intéresse, débattre en paix.
Ah bon ; ce n'est pas ce que tu écrivais hier : "Un bruit insistant court ces derniers jours. Après s'être penché sur la suppression des notes des élèves, il s'agirait de supprimer la notation des professeurs et le mode d'évaluation actuel. Le but serait de ne plus faire accéder à la promotion des collègues qui ont le barème, mais des collègues jugés dignes par leur hiérarchie de gagner plus.
Quelqu'un aurait-il plus de détails ?"
Tu écris également que tu n'as pas eu le temps de te renseigner sur le sujet que tu traites pourtant ; si tu as autre chose sur le feu, attends et reviens quand tu seras au point ; tu es "sûr" mais tu reconnais n'avoir "pas bien suivi les débats, ni regardé les infos". Purée, si on attend les "infos" des infos des télés et radios justement... Je rappelle que bon nombre de journalistes font appel à nous (syndicalistes) justement pour écrire leurs papiers sur l'EN, pour comprendre quelque chose au système, aux décrets ; ce n'est pas l'inverse !

On se croirait dans une messe ; hommes de peu de foi, malheur à vous qui ne voulez pas croire !
Effectivement, les collègues ne sont pas tous des moutons qui croient bêtement tout ce qu'ils lisent. Si tu ne veux pas discréditer encore plus FO, change de méthode. Ta manie d'utiliser ce "vous" accusateur te dessert ; que voudrais-tu ? Répandre tout et n'importe quoi sur le forum, instaurer un climat de terreur, et qu'on te laisse faire ? Je ne vois pas du tout ainsi l'engagement syndical.
Encore une fois, un syndicat est une force de proposition, pas un bureau des pleurs ou des constats. Bats-toi, travaille tes dossiers et arrête tes rumeurs, parce que c'est lassant et risque de dégoûter ceux qui voudraient s'engager.

Bof - t'as même pas lu... Ou t'as même pas compris...

C'est peut-être plus clair dans le texte ci-dessous, qui n'est pas de moi. Nos camarades de la tendance Front Unique du Snes ont eu les mêmes infos et parlent bien de la remise en cause de la promotion à l'ancienneté pour les fonctionnaires. Comme tu as du mal à comprendre, visiblement, je précise à ton intention que le GC et le C sont considérés comme une forme de promotion à l'ancienneté, cette ancienneté ayant la particularité d'être modulée en 3 groupes :



Dernière édition par pmuller le Sam 20 Déc 2014 - 8:15, édité 2 fois

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Re: Rumeur : Les promotions au choix et au grand choix vont-elles disparaître ?

Message par pmuller le Sam 20 Déc 2014 - 7:33

@Rendash a écrit:
tant j'ai pu constater ici leur intégrité. Soit dit en passant, je vous en remercie grandement, tous les quatre : vous avez été d'une aide précieusissime pour plus d'un stagiaire paumé dans un système auquel il ne comprend goutte. (J'en oublie un, un du SNES je crois, mais je n'arrive pas à me remémorer son pseudo ^^')

Donner des conseils sur un forum à des stagiaires (ou d'autres) sur des questions importantes de carrière, quand on ne connaît pas vraiment la situation, ce n'est jamais un signe "d'intégrité". Quelle que puisse être le souhait d'être utile des membres que tu cites, il y a de toute façon un problème. confused

Il y a, ceci dit, des gens qui consultent sur des forums pseudo-médicaux, aussi. affraid

pmuller
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Re: Rumeur : Les promotions au choix et au grand choix vont-elles disparaître ?

Message par pmuller le Sam 20 Déc 2014 - 7:48

@COCOaine a écrit:Juste pour info, quelle est la position du SNALC sur l'échiquier des syndicats ?

Sont-ils très frondeurs ou plutôt pro réforme?

Je demande ça, car ils me contactent par mail, et j'aime bien connaitre à qui je parle Smile

Personne pour répondre ?

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Re: Rumeur : Les promotions au choix et au grand choix vont-elles disparaître ?

Message par Thierry30 le Sam 20 Déc 2014 - 8:15

C'est probablement plus qu'une rumeur: un ballon d'essai lancé par ce gouvernement qui doit racler les fonds de tiroirs pour réduire encore et toujours la "dette".

Le PS au pouvoir ne le tentera certainement pas, les élections vont déjà être catastrophiques, attendons le retour de la Droite UMPDI pour sa mise en oeuvre.

Quant aux syndicats qui y seraient favorables, attendons pour voir, non?

Thierry30
Expert spécialisé


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Re: Rumeur : Les promotions au choix et au grand choix vont-elles disparaître ?

Message par Osmie le Sam 20 Déc 2014 - 9:20

@pmuller a écrit:
@Osmie a écrit:
@pmuller a écrit:"mais ne viens pas lancer des rumeurs si tu n'es sûr de rien" : justement, je suis sûr. J'ai même indiqué la date : printemps 2015/rentrée 2016. On peut difficilement faire plus précis.

Mais même quand vous avez un texte officiel publié au JO, vous en niez l'existence. Donc, à quoi bon ? Je ne poste pas ici pour vous, les incrédules du syndicat majoritaire (majoritaire ici Laughing), mais pour les autres collègues qui seront ainsi informés.

Vous ne voulez pas croire : c'est votre droit. Mais alors, ne lisez pas, ne commentez pas, et laissez les gens que cela intéresse, débattre en paix.
Ah bon ; ce n'est pas ce que tu écrivais hier : "Un bruit insistant court ces derniers jours. Après s'être penché sur la suppression des notes des élèves, il s'agirait de supprimer la notation des professeurs et le mode d'évaluation actuel. Le but serait de ne plus faire accéder à la promotion des collègues qui ont le barème, mais des collègues jugés dignes par leur hiérarchie de gagner plus.
Quelqu'un aurait-il plus de détails ?"
Tu écris également que tu n'as pas eu le temps de te renseigner sur le sujet que tu traites pourtant ; si tu as autre chose sur le feu, attends et reviens quand tu seras au point ; tu es "sûr" mais tu reconnais n'avoir "pas bien suivi les débats, ni regardé les infos". Purée, si on attend les "infos" des infos des télés et radios justement... Je rappelle que bon nombre de journalistes font appel à nous (syndicalistes) justement pour écrire leurs papiers sur l'EN, pour comprendre quelque chose au système, aux décrets ; ce n'est pas l'inverse !

On se croirait dans une messe ; hommes de peu de foi, malheur à vous qui ne voulez pas croire !
Effectivement, les collègues ne sont pas tous des moutons qui croient bêtement tout ce qu'ils lisent. Si tu ne veux pas discréditer encore plus FO, change de méthode. Ta manie d'utiliser ce "vous" accusateur te dessert ; que voudrais-tu ? Répandre tout et n'importe quoi sur le forum, instaurer un climat de terreur, et qu'on te laisse faire ? Je ne vois pas du tout ainsi l'engagement syndical.
Encore une fois, un syndicat est une force de proposition, pas un bureau des pleurs ou des constats. Bats-toi, travaille tes dossiers et arrête tes rumeurs, parce que c'est lassant et risque de dégoûter ceux qui voudraient s'engager.

Bof - t'as même pas lu... Ou t'as même pas compris...

C'est peut-être plus clair dans le texte ci-dessous, qui n'est pas de moi. Nos camarades de la tendance Front Unique du Snes ont eu les mêmes infos et parlent bien de la remise en cause de la promotion à l'ancienneté pour les fonctionnaires. Comme tu as du mal à comprendre, visiblement, je précise à ton intention que le GC et le C sont considérés comme une forme de promotion à l'ancienneté, cette ancienneté ayant la particularité d'être modulée en 3 groupes :

Répondre par le mépris est ta méthode et elle ne t'honore pas ; je t'ai bien lu au contraire et j'attends aussi que tu répondes aux messages des autres intervenants.

Osmie
Sage


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Re: Rumeur : Les promotions au choix et au grand choix vont-elles disparaître ?

Message par coindeparadis le Sam 20 Déc 2014 - 9:26

@piesco a écrit:
@coindeparadis a écrit:Le temps de travail en Espagne, pour les profs est de 40h. On peut donc nous demander , selon les établissement, 40h de travail sur site.

30 h à disposition de l'établissement (25h de cours en maternelle et primaire, 20h dans le sécondaire), d'après fete-ugt et le MECD (Ministère de l'Education, de la Culture et des Sports). Le temps de travail est estimé à 37,5h.

En primaire, on a des contrats de 40h. Certains établissements laissent une liberté aux profs (hormis les heures de cours et de réunion), d'autres exigent de rester dans l'établissement.

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Re: Rumeur : Les promotions au choix et au grand choix vont-elles disparaître ?

Message par coindeparadis le Sam 20 Déc 2014 - 9:27

républicain a écrit:C'est probablement plus qu'une rumeur: un ballon d'essai lancé par ce gouvernement qui doit racler les fonds de tiroirs pour réduire encore et toujours la "dette".

Le PS au pouvoir ne le tentera certainement pas, les élections vont déjà être catastrophiques, attendons le retour de la Droite UMPDI pour sa mise en oeuvre.

Quant aux syndicats qui y seraient favorables, attendons pour voir, non?
Voilà une réponse sage et pertinente, je trouve ! Very Happy

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Re: Rumeur : Les promotions au choix et au grand choix vont-elles disparaître ?

Message par Balthamos le Sam 20 Déc 2014 - 10:54

C'est en train de dévier.

Après 6 pages de non information, ça démontre bien la valeur de cette rumeur.

Rumeur aussi peu crédible dans sa signification politique. Un gouvernement de gauche faisant régresser la progression de salaire des enseignants.
Peu crédible aussi dans le fonctionnement de notre administration. Il n'y a plus de carottes pour que nous nous investissons dans l'établissement, pour que nous renouvelions notre pratique (bien que nous n'ayons pas besoin de cette carotte). Cela remettrait en question le fonctionnement de notre administration et notre carrière (et le corps d'inspection? et les différentes idées de laisser plus de marge au chef pour nous évaluer, quel intérêt?)

Et je vois mal le ministère se lancer dans un projet aussi hasardeux pour ne rien gagner politiquement à l'heure ou il va devoir réformer l'évaluation, les programmes, le socle, le collège, etc. et gérer ce qui a déjà été fait (surtout les rythmes).  

Après si jamais je me montre (moi et les camarades du même avis ici) je propose qu'on se retrouve au moment de l'annonce officielle ici et dans nos établissements, dans no sections pour nous organiser. Je ne vois pas l'intérêt de m'organiser contre du vent actuellement. Il y a déjà tellement de sujets inquiétants qu'il n'est pas utile d'en inventer d'autres.

Balthamos
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Re: Rumeur : Les promotions au choix et au grand choix vont-elles disparaître ?

Message par John le Sam 20 Déc 2014 - 11:03

Sujet verrouillé provisoirement, le temps que chacun reprenne ses esprits.

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