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Kak
Habitué du forum

Dit-on "à l'abri d'une échoppe" ?

par Kak le Ven 19 Déc 2014 - 17:44
Ma fille vient d'être choquée en trouvant cette expression dans un livre ; "c'est à l'abri de la pluie sous une échoppe qu'il faut dire". Elle a raison, non ?


Dernière édition par Madame_Prof le Ven 19 Déc 2014 - 18:26, édité 1 fois (Raison : Titre précisé + Typographie corrigée.)
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Oudemia
Empereur

Re: Dit-on "à l'abri d'une échoppe" ?

par Oudemia le Ven 19 Déc 2014 - 18:13
Quel âge a cette jeune puriste ?  veneration
Elle a l'oeil, je suppose qu'il faudrait distinguer "à l'abri de la pluie / sous l'abri d'une échoppe", mais je n'y avais jamais fait attention ! Embarassed


Dernière édition par Oudemia le Ven 19 Déc 2014 - 18:38, édité 1 fois
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Kak
Habitué du forum

Re: Dit-on "à l'abri d'une échoppe" ?

par Kak le Ven 19 Déc 2014 - 18:24
@Oudemia a écrit:Quel âge a cette jeune puriste ?  veneration  

9 ans!Wink
J'ai honte,  elle corrige parfois mes fautes Embarassed


Dernière édition par Kak le Ven 19 Déc 2014 - 21:03, édité 2 fois
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JPhMM
Demi-dieu

Re: Dit-on "à l'abri d'une échoppe" ?

par JPhMM le Ven 19 Déc 2014 - 18:27
c'est à l'abri de la pluie sous une échoppe qu'il faut dire
Je ne comprends pas où est la faute.

Embarassed Embarassed Embarassed

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke
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Oudemia
Empereur

Re: Dit-on "à l'abri d'une échoppe" ?

par Oudemia le Ven 19 Déc 2014 - 18:39
@Kak a écrit:
@Oudemia a écrit:Quel âge a cette jeune puriste ?  veneration  

9 ans!Wink
J'ai honte,  elle corrige aussi mes fautes Embarassed
Ah, mais nous ne faisons, nous, que des lapsus ! Razz


Dernière édition par Oudemia le Ven 19 Déc 2014 - 19:53, édité 1 fois
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Rendash
Esprit sacré

Re: Dit-on "à l'abri d'une échoppe" ?

par Rendash le Ven 19 Déc 2014 - 18:48
Pareil, je ne comprends pas où serait l'erreur dans "à l'abri d'une échoppe" Razz
"A l'abri de la pluie, sous une échoppe", serait évidemment tout à fait correct, mais "à l'abri d'une échoppe" ne me choque pas.
Mais c'est peut-être parce que je fais un parallèle avec "dans le secret d'une échoppe", par exemple.

...Mâme Craquette?

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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
thrasybule
Oracle

Re: Dit-on "à l'abri d'une échoppe" ?

par thrasybule le Ven 19 Déc 2014 - 18:49
il n'y a pas de faute,


Dernière édition par thrasybule le Ven 19 Déc 2014 - 19:26, édité 1 fois

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Rendash
Esprit sacré

Re: Dit-on "à l'abri d'une échoppe" ?

par Rendash le Ven 19 Déc 2014 - 18:50
"Protégé par une échoppe".. Ouais, décidément, je trouve la phrase initiale correcte.

T'es dur, thrasy, je trouve super qu'un môme de cet âge se pose ce genre de questions.

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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
thrasybule
Oracle

Re: Dit-on "à l'abri d'une échoppe" ?

par thrasybule le Ven 19 Déc 2014 - 18:51
oui c'est vrai...

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Lombalgia
Niveau 9

Re: Dit-on "à l'abri d'une échoppe" ?

par Lombalgia le Ven 19 Déc 2014 - 19:09
-


Dernière édition par Lombalgia le Ven 19 Déc 2014 - 19:12, édité 2 fois
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Rendash
Esprit sacré

Re: Dit-on "à l'abri d'une échoppe" ?

par Rendash le Ven 19 Déc 2014 - 19:11
"A l'abri d'une échoppe", donc "protégé par une échoppe".
Le Littré confirme et donne l'exemple "à l'abri d'une cabane".

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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
thrasybule
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Re: Dit-on "à l'abri d'une échoppe" ?

par thrasybule le Ven 19 Déc 2014 - 19:12
L'expression peut avoir deux sens, celle utilisée dans l'exemple est correcte.

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Violet
Bon génie

Re: Dit-on "à l'abri d'une échoppe" ?

par Violet le Ven 19 Déc 2014 - 19:18
Oui, rien ne me choque.
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Kak
Habitué du forum

Re: Dit-on "à l'abri d'une échoppe" ?

par Kak le Ven 19 Déc 2014 - 19:25
@JPhMM a écrit:
c'est à l'abri de la pluie sous une échoppe qu'il faut dire
Je ne comprends pas où est la faute.

Embarassed Embarassed Embarassed

Justement la question est : y a-t-il une faute? Elle m'embrouille ma petite avec ses questions...


Dernière édition par Kak le Ven 19 Déc 2014 - 19:27, édité 1 fois
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Rendash
Esprit sacré

Re: Dit-on "à l'abri d'une échoppe" ?

par Rendash le Ven 19 Déc 2014 - 19:27
...Et la réponse est : "non" Razz

_________________



"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
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Kak
Habitué du forum

Re: Dit-on "à l'abri d'une échoppe" ?

par Kak le Ven 19 Déc 2014 - 19:33
@Rendash a écrit:...Et la réponse est : "non"  Razz

Oui le Littré est bien plus clair que le TLF. Je ne pense pas assez souvent à le consulter.
Lombalgia
Niveau 9

Re: Dit-on "à l'abri d'une échoppe" ?

par Lombalgia le Ven 19 Déc 2014 - 19:42
à l'abri de la pluie sous une échoppe serait à mon sens incorrect du point de vue du sens : on ne se met pas à l'abri sous une maison ou à l'abri sous un magasin (ou bien on veut dire quelque chose de différent).

En revanche peut-être l'auteur a-t-il voulu dire à l'abri sous l'auvent d'une échoppe ou aussi bien à l'abri de l'auvent d'une échoppe ? Ou à l'abri de l'encorbellement offert par une maison boutiquière ?
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Oudemia
Empereur

Re: Dit-on "à l'abri d'une échoppe" ?

par Oudemia le Ven 19 Déc 2014 - 19:58
@Lombalgia a écrit: à l'abri de la pluie sous une échoppe serait à mon sens incorrect du point de vue du sens : on ne se met pas à l'abri sous une maison ou à l'abri sous un magasin (ou bien on veut dire quelque chose de différent).

En revanche peut-être l'auteur a-t-il voulu dire à l'abri sous l'auvent d'une échoppe ou aussi bien à l'abri de l'auvent d'une échoppe ? Ou à l'abri de l'encorbellement offert par une maison boutiquière ?  
Ici tu utilises encore "à l'abri de" dans le sens de "sous l'abri de", comme le reproche notre jeune censeur, qui distingue bien les nuances ! Razz
Mais il n'y a pas de faute à proprement parler .
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Rendash
Esprit sacré

Re: Dit-on "à l'abri d'une échoppe" ?

par Rendash le Ven 19 Déc 2014 - 20:05
@Lombalgia a écrit:
En revanche peut-être l'auteur a-t-il voulu dire à l'abri sous l'auvent d'une échoppe ou aussi bien à l'abri de l'auvent d'une échoppe ? Ou à l'abri de l'encorbellement offert par une maison boutiquière ?  

...t'façon il n'avait qu'à prendre un parapluie è_é

"l'auteur a voulu dire", on s'en fout, on ne le saura jamais Razz On ne sait que ce qu'il a dit. Et fort bien dit, donc.

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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
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menerve
Prophète

Re: Dit-on "à l'abri d'une échoppe" ?

par menerve le Ven 19 Déc 2014 - 20:47
Ouf si le Littré le dit.....ça ne me choquait pas mais bon...j.ai une formation et un capes de lettres mais chez mes parents on parlait le patois nordiste.... Du coup parfois je psychote en me disant que je parle mal....
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