Note administrative non augmentée malgré la proposition du CDE

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Note administrative non augmentée malgré la proposition du CDE

Message par Zappons le Lun 22 Déc 2014 - 22:45

Bonjour,

J'ai constaté aujourd'hui sur IProf que ma note administrative n'a pas été augmentée :



Pourtant le CDE avait fait une proposition de 36 (augmentation de +0.5, ma note précédente étant de 35.5, avec TB aux trois pavés), j'ai la copie de la fiche.

Est-ce normal, sachant je suis agrégé échelon 4 ?

Je sais que les notes des agrégés subissent une péréquation au niveau national, mais là quand même ça m'étonne : je ne crois pas qu'une augmentation de 0.5 soit si rare que cela, surtout en début de carrière, à l'échelon 4.

Merci d'avance pour vos éclaircissements.

Zappons
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Re: Note administrative non augmentée malgré la proposition du CDE

Message par Ingeborg B. le Lun 22 Déc 2014 - 23:02

Cela arrive si la note est trop élevée par rapport à l'échelon ou à la moyenne de ce dernier.

Ingeborg B.
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Re: Note administrative non augmentée malgré la proposition du CDE

Message par Zappons le Lun 22 Déc 2014 - 23:19

@Ingeborg B. a écrit:Cela arrive si la note est trop élevée par rapport à l'échelon ou à la moyenne de ce dernier.

Oui, je sais. Ma question est donc : ma note de 36 était donc trop importante pour un échelon 4 ?
J'ai trouvé ça :

http://www.snes.edu/Agreges-notation-administrative,24577.html[/mention] a écrit:ECHELON 4 DE LA CLASSE NORMALE DES AGRÉGÉS
Note moyenne : 34,7
Note minimale : 32,5
Note maximale : 37

J'ai du mal à comprendre comment ma note pourrait à la fois être trop élevée, et pas assez, puisque j'ai également appris que je vais passer à l'échelon 5 à l'ancienneté (malgré un excellent rapport d'inspection de titularisation).

Ce système est d'un compliqué...

Zappons
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Re: Note administrative non augmentée malgré la proposition du CDE

Message par Ingeborg B. le Lun 22 Déc 2014 - 23:27

Je ne sais pas. Cependant, tu es au-dessus de la moyenne de ton échelon. Le meiux serait de contacter un syndicat.

Ingeborg B.
Esprit éclairé


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Re: Note administrative non augmentée malgré la proposition du CDE

Message par Zappons le Mar 23 Déc 2014 - 0:07

J'ai trouvé sur le site du SNES (même page un peu plus bas) la formule donnant la note administrative après péréquation. Elle dépend de la proposition de note du CDE, de la moyenne nationale et de la moyenne académique. Mais je ne peux pas la vérifier car je ne connais pas la moyenne nationale ni la moyenne de mon académie pour l'année précédente.

Mais je doute qu'il y ait une erreur de calcul, ces calculs étant j'imagine faits automatiquement par des machines.

Donc, ce que je ne comprends vraiment pas, c'est comment je peux à la fois avancer à l'ancienneté (c'est prévu le mois prochain…), et en même temps avoir une note pédagogique de 44 à l'échelon 4 (ce qui me place dans la zone A, soit une volonté de promotion au grand choix par l'inspecteur) et une note administrative abaissée après péréquation. Il y a quand même une sacrée incohérence quelque part.

En gros, même si mon chef d'établissement et mon inspecteur m'attribuent une note supérieure à la moyenne de mon échelon, tout en restant dans les grilles (grille administrative et grille pédagogique) de mon échelon, je dois avancer à l'ancienneté et ma note administrative est rabaissée ? Je ne comprends vraiment pas…

Ça me semble d'une incohérence et d'une injustice profondes…

Voili voilou, désolé de vous embêter avec mes petits tracas administratifs personnels. Wink

Zappons
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Re: Note administrative non augmentée malgré la proposition du CDE

Message par Daphné le Mar 23 Déc 2014 - 7:37

@Zappons a écrit:


Donc, ce que je ne comprends vraiment pas, c'est comment je peux à la fois avancer à l'ancienneté (c'est prévu le mois prochain…),


La CAPN des agrégés se tiendra au mois de février comme tous les ans.

Si sur Iprof tu vois que tu es promouvable à l'ancienneté, c'est que tu as raté la promotion au GC la dernière fois, il ne te reste donc plus que l'ancienneté pour l'échelon 5. Même si entre temps tu as eu une bonne inspection qui a bien fait monter ta note.
Et tu as peut-être raté le GC à l'âge........
La GC ce sera donc pour la prochaine fois.
D'où l'intérêt de se faire inspecter au bon moment.

Daphné
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Re: Note administrative non augmentée malgré la proposition du CDE

Message par EU1 le Mar 23 Déc 2014 - 9:34

@Ingeborg B. a écrit:Je ne sais pas. Cependant, tu es au-dessus de la moyenne de ton échelon. Le meiux serait de contacter un syndicat.


En es-tu sûr ?

dans mon académie, la notation administrative pour l'échelon 5 doit être comprise entre 36 et 37,5, indépendamment des grilles nationales selon l'écart de notes peut être plus important (entre 33,5 et 37,5)... peut-être qu'il y a aussi une particularité dans son académie...

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Re: Note administrative non augmentée malgré la proposition du CDE

Message par Zappons le Mar 23 Déc 2014 - 10:30

@Daphné a écrit:
@Zappons a écrit:


Donc, ce que je ne comprends vraiment pas, c'est comment je peux à la fois avancer à l'ancienneté (c'est prévu le mois prochain…),


La CAPN des agrégés se tiendra au mois de février comme tous les ans.

Si sur Iprof tu vois que tu es promouvable à l'ancienneté, c'est que tu as raté la promotion au GC la dernière fois, il ne te reste donc plus que l'ancienneté pour l'échelon 5. Même si entre temps tu as eu une bonne inspection qui a bien fait monter ta note.
Et tu as peut-être raté le GC à l'âge........
La GC ce sera donc pour la prochaine fois.
D'où l'intérêt de se faire inspecter au bon moment.

Ma note pédagogique actuelle est liée à mon inspection de titularisation, qui a eu lieu en mars 2013. J'aurais difficilement pu me faire inspecter plus tot… heu

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Re: Note administrative non augmentée malgré la proposition du CDE

Message par Daphné le Mar 23 Déc 2014 - 11:13

Alors ça vient d'autre chose comme l'âge par exemple........

Daphné
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Re: Note administrative non augmentée malgré la proposition du CDE

Message par WonderWoman le Mar 23 Déc 2014 - 11:41

ça ne serait pas dû à la péréquation ?

(depuis que cette saloperie a fait baisser ma note de 3 points, je ne regarde plus mes notes, j'ai décidé qu'osef.)

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Re: Note administrative non augmentée malgré la proposition du CDE

Message par Zappons le Mar 23 Déc 2014 - 12:05

@Daphné a écrit:Alors ça vient d'autre chose comme l'âge par exemple........

Manifestement non, puisque la barre de passage à l'échelon 5 était de 80/100 l'année dernière d'après ce document (le dernier promu est né le 1/09/2009… je suis né en 1986).

Avec une note pédagogique de 44 (zone A de l'échelon 4) et une note administrative de 35,5, j'avais un total de 79,5/100, donc je n'aurais pas pu passer autrement qu'à l'ancienneté.
(L'augmentation de +0,5 à 36 par mon CDE n'étant que de janvier dernier, j'imagine que même si elle n'avait pas été refusée par le ministère ça n'aurait de toute façon pas pu être pris en compte à temps pour les promotions d'échelon de l'année dernière.)

Mais ce que je ne comprends pas, c'est que l'augmentation (très raisonnable, +0,5 à l'échelon 4 c'est pas le cadeau du siècle) de ma note administrative puisse être refusée et donc ma note gelée, et pourtant ma note globale est trop faible pour ne passer autrement qu'à l'ancienneté.

Ce que je veux dire, c'est que je ne comprends pas ce qu'il aurait fallu qu'il se passe pour en être autrement. Avec une inspection il y a bientôt 2 ans, lors de mon année de stage, aboutissant sur une note pédagogique "en zone A".

Désolé encore de vous embêter avec ces considérations. C'est juste que je ne comprends vraiment pas ce système compliqué. J'ai l'impression que quoi que disent l'inspecteur et le CDE (malgré leurs notations clairement en faveur d'une promotion autre qu'à l'ancienneté), le système m'interdit quoi qu'il arrive de passer autrement qu'à l'ancienneté. Dans ce cas, je ne comprends pas pourquoi tout le monde ne passe pas l'échelon 5 à l'ancienneté. Ils font comment les autres ?

veneration Merci, et encore désolé. Embarassed

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Re: Note administrative non augmentée malgré la proposition du CDE

Message par Daphné le Mar 23 Déc 2014 - 12:15

Oui mais le critère de l'âge n'arrive qu'en cas de note ex aequo.

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Re: Note administrative non augmentée malgré la proposition du CDE

Message par Zappons le Mar 23 Déc 2014 - 12:30

@Daphné a écrit:Oui mais le critère de l'âge n'arrive qu'en cas de note ex aequo.

Oui c'est bien ce que je dis : de toute façon ma note n'était pas suffisante.

Mais je réitère ma question.

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Re: Note administrative non augmentée malgré la proposition du CDE

Message par SandyVeg le Mar 23 Déc 2014 - 12:38

@Zappons a écrit:

Manifestement non, puisque la barre de passage à l'échelon 5 était de 80/100 l'année dernière d'après ce document (le dernier promu est né le 1/09/2009… je suis né en 1986).

Je pense que le dernier promu est plutôt entré dans le corps des agrégés le 1/09/2009, parce que sinon, il est vraiment très jeune !!! Very Happy
Mais quoiqu'il en soit, ta note administrative de l'an dernier serait arrivée 1 an trop tard par rapport au changement d'échelon. (mais ça n'explique pas le pourquoi de ta stagnation après péréquation, donc renseigne toi auprès d'un syndicat)

_________________
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2016-2017 : T4 - 3 classes de 6e et 1 classe de 3e - PP 6e + coordo Maths + coordo 6e
2015-2016 : T3 - Poste fixe dans mon département, mais encore à 60km de chez moi - 3 classes de 6e et 2 classes de 3e - PP 6e + coordo Maths
2014-2015 : T2 - Poste fixe dans le département d'à côté - 2 classes de 5e et 3 classes de 4e
2013-2014 : T1 - Année de galère, pseudo-TZR - classes de 5e, 4e, 3e, 2nde et 1ère
2012-2013 : Stagiaire - 2 classes de 4e et 2 classes de 3e
2012 : 3e concours du CAPES
2009-2012 : Contractuelle - Plein de petits remplacements en collège et lycée
2005-2012 : Cours particuliers - collège, lycée et prépa ECE
2000-2004 : Ingénieur en informatique
1999-2000 : Monitrice d'informatrice à la fac

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Re: Note administrative non augmentée malgré la proposition du CDE

Message par Zappons le Mar 23 Déc 2014 - 12:50

@SandyVeg a écrit:
@Zappons a écrit:

Manifestement non, puisque la barre de passage à l'échelon 5 était de 80/100 l'année dernière d'après ce document (le dernier promu est né le 1/09/2009… je suis né en 1986).

Je pense que le dernier promu est plutôt entré dans le corps des agrégés le 1/09/2009, parce que sinon, il est vraiment très jeune !!! Very Happy
 Laughing Laughing Laughing Hahaha effectivement, je n'avais même pas fait attention !

Mais quoiqu'il en soit, ta note administrative de l'an dernier serait arrivée 1 an trop tard par rapport au changement d'échelon.
Oui, c'est ce que je dis plus haut.

(mais ça n'explique pas le pourquoi de ta stagnation après péréquation, donc renseigne toi auprès d'un syndicat)
Honnêtement, je doute qu'il y ait eu une erreur dans le calcul de ma note après péréquation. C'est fait par des ordinateurs… J'ai effectivement contacté des syndicats, j'espère qu'ils me donneront les moyennes nationales et académiques de la note administrative l'année dernière, pour que je puisse refaire moi-même le calcul avec la formule donnée par le SNES, mais encore une fois je ne crois guère à une erreur.

Mais dans ce cas, je repose ma question : comment aurais-je pu passer à l'échelon 5 autrement qu'à l'ancienneté, avec pourtant une inspection qui ne pouvait pas être plus tôt que ça (inspection de titularisation) et ayant abouti à une note "en zone A" ?
Qu'est-ce qui dans mon cas personnel fait que malgré des "très bonnes notes" et une inspection qui ne pouvait pas être plus tôt, je passe à l'ancienneté ?
Comment font les autres pour passer à l'échelon 5 au choix ?

Je n'arrive pas à me défaire de ce sentiment d'injustice… humhum

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Re: Note administrative non augmentée malgré la proposition du CDE

Message par Daphné le Mar 23 Déc 2014 - 15:34

@Zappons a écrit:


Je n'arrive pas à me défaire de ce sentiment d'injustice… humhum

Il n'y a pas d'injustice en CAPA ou CAPN. Elles sont là pour ça.

Il y a un paramètre que tu n'as pas, mais pas d'injustice.

Et il n'y a pas de promotion au choix pour l'accès au 5ème échelon : c'est GC ou ancienneté.
Donc si on rate le GC c'est forcément ensuite l'ancienneté.
Les trois rythmes d'avancement n'arrivent que pour l'échelon 6.

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Re: Note administrative non augmentée malgré la proposition du CDE

Message par plotch le Mar 23 Déc 2014 - 16:58

Il m'est arrivé exactement la même mésaventure à l'échelon 5 sauf que j'étais à 80 (44 note de titularisation comme toi et 36 de note administrative), donc c'était encore plus "serré" ...
Il faut voir que les CDE ont des quotas de "mauvaises notes administratives" à refiler pour que les moyennes correspondent à ce qui est attendu. Or un certain nombre de collègues n'hésitent pas à demander directement la note maximale avec 3 items TB, avec éventuellement appui syndical, ce que je n'ai pas fait et toi non plus.
Globalement les CDE donneront les notes maximales à ceux qui se font entendre, les plus discrets récolteront les miettes pour que la moyenne des notes correspondent à ce qui est attendu.

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Re: Note administrative non augmentée malgré la proposition du CDE

Message par lalilala le Mar 23 Déc 2014 - 17:04

@Daphné a écrit:
@Zappons a écrit:


Donc, ce que je ne comprends vraiment pas, c'est comment je peux à la fois avancer à l'ancienneté (c'est prévu le mois prochain…),


La CAPN des agrégés se tiendra au mois de février comme tous les ans.

Si sur Iprof tu vois que tu es promouvable à l'ancienneté, c'est que tu as raté la promotion au GC la dernière fois, il ne te reste donc plus que l'ancienneté pour l'échelon 5. Même si entre temps tu as eu une bonne inspection qui a bien fait monter ta note.
Et tu as peut-être raté le GC à l'âge........
La GC ce sera donc pour la prochaine fois.
D'où l'intérêt de se faire inspecter au bon moment.
Il est à l'échelon 4 où il n'y a pas de C/GC (ou je me trompe?). Comment peut-on lui annoncer qu'il ne sera pas promu au grand choix?

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Re: Note administrative non augmentée malgré la proposition du CDE

Message par Lombalgia le Mar 23 Déc 2014 - 17:37

Je comprends que Zappons l'ait mauvaise puisque comme il le dit lui-même une note globale de 80 n'aurait sans doute pas suffi non plus (à vérifier la date de naissance du dernier promu). Il y a de quoi s'interroger, non sur son cas spécifique mais de façon plus générale.

Peut-on imaginer qu'au ministère des ordres aient été donnés pour revoir à la baisse le quota de GC ?

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Re: Note administrative non augmentée malgré la proposition du CDE

Message par SandyVeg le Mar 23 Déc 2014 - 18:00

@Lombalgia a écrit:Peut-on imaginer qu'au ministère des ordres aient été donnés pour revoir à la baisse le quota de GC ?
Non, puisque le quota de promus au grand choix est fixe (30 %).

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2012-2013 : Stagiaire - 2 classes de 4e et 2 classes de 3e
2012 : 3e concours du CAPES
2009-2012 : Contractuelle - Plein de petits remplacements en collège et lycée
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Re: Note administrative non augmentée malgré la proposition du CDE

Message par Zappons le Mar 23 Déc 2014 - 19:22

@plotch a écrit:Il m'est arrivé exactement la même mésaventure à l'échelon 5 sauf que j'étais à 80 (44 note de titularisation comme toi et 36 de note administrative), donc c'était encore plus "serré" ...
Il faut voir que les CDE ont des quotas de "mauvaises notes administratives" à refiler pour que les moyennes correspondent à ce qui est attendu. Or un certain nombre de collègues n'hésitent pas à demander directement la note maximale avec 3  items TB, avec éventuellement appui syndical, ce que je n'ai pas fait et toi non plus.
Globalement les CDE donneront les notes maximales à ceux qui se font entendre, les plus discrets récolteront les miettes pour que la moyenne des notes correspondent à ce qui est attendu.

Quel système formidable.

Ceci dit, même si le CDE avait augmenté davantage ma note, ça n'aurait rien changé puisque le ministère annule l'augmentation…


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Re: Note administrative non augmentée malgré la proposition du CDE

Message par Zappons le Mar 23 Déc 2014 - 19:35

@lalilala a écrit:
@Daphné a écrit:
@Zappons a écrit:


Donc, ce que je ne comprends vraiment pas, c'est comment je peux à la fois avancer à l'ancienneté (c'est prévu le mois prochain…),


La CAPN des agrégés se tiendra au mois de février comme tous les ans.

Si sur Iprof tu vois que tu es promouvable à l'ancienneté, c'est que tu as raté la promotion au GC la dernière fois, il ne te reste donc plus que l'ancienneté pour l'échelon 5. Même si entre temps tu as eu une bonne inspection qui a bien fait monter ta note.
Et tu as peut-être raté le GC à l'âge........
La GC ce sera donc pour la prochaine fois.
D'où l'intérêt de se faire inspecter au bon moment.
Il est à l'échelon 4 où il n'y a pas de C/GC (ou je me trompe?). Comment peut-on lui annoncer qu'il ne sera pas promu au grand choix?

Tu te trompes en effet, pour le passage de l'échelon 4 à l'échelon 5, c'est GC ou ancienneté.

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Re: Note administrative non augmentée malgré la proposition du CDE

Message par Zappons le Mar 23 Déc 2014 - 19:41

Bon enfin bref, c'est comme ça hein. Merci pour vos réponses ! Wink

En tout cas l'année prochaine j'arrête de m'investir dans quoi que ce soit. Les stages académiques de préparation à l'agrégation interne pour lesquels je suis payé des clopinettes, par exemple (6€ de l'heure, étant donné le temps de préparation), il faudra compter sans moi l'année prochaine.

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Re: Note administrative non augmentée malgré la proposition du CDE

Message par lalilala le Mar 23 Déc 2014 - 19:47

@Zappons a écrit:
@lalilala a écrit:
@Daphné a écrit:

La CAPN des agrégés se tiendra au mois de février comme tous les ans.

Si sur Iprof tu vois que tu es promouvable à l'ancienneté, c'est que tu as raté la promotion au GC la dernière fois, il ne te reste donc plus que l'ancienneté pour l'échelon 5. Même si entre temps tu as eu une bonne inspection qui a bien fait monter ta note.
Et tu as peut-être raté le GC à l'âge........
La GC ce sera donc pour la prochaine fois.
D'où l'intérêt de se faire inspecter au bon moment.
Il est à l'échelon 4 où il n'y a pas de C/GC (ou je me trompe?). Comment peut-on lui annoncer qu'il ne sera pas promu au grand choix?

Tu te trompes en effet, pour le passage de l'échelon 4 à l'échelon 5, c'est GC ou ancienneté.

Oui, le passage à l'échelon 5. Mais je parlais du passage à l'échelon 4 moi puisque Daphné disait que tu avais sûrement raté la promotion au GC "la dernière fois"...


Dernière édition par lalilala le Mar 23 Déc 2014 - 19:49, édité 1 fois

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Re: Note administrative non augmentée malgré la proposition du CDE

Message par Zappons le Mar 23 Déc 2014 - 19:48

@lalilala a écrit:
@Zappons a écrit:
@lalilala a écrit:
Il est à l'échelon 4 où il n'y a pas de C/GC (ou je me trompe?). Comment peut-on lui annoncer qu'il ne sera pas promu au grand choix?

Tu te trompes en effet, pour le passage de l'échelon 4 à l'échelon 5, c'est GC ou ancienneté.

Oui, le passage à l'échelon 5. Mais je parlais du passage à l'échelon 4 moi...

Mais moi je parle du passage à l'échelon 5. Laughing Wink

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