Vos élèves ont-il accès aux appréciations du bulletin sur Pronote avant même le conseil de classe ?

Page 2 sur 3 Précédent  1, 2, 3  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: Vos élèves ont-il accès aux appréciations du bulletin sur Pronote avant même le conseil de classe ?

Message par Isis39 le Ven 26 Déc 2014 - 9:02

@Tamerlan a écrit:
@Zappons a écrit:
@Tamerlan a écrit:Pour les dates de publication il faut aller dans "communications", puis "Pronotes.net". Il faut ensuite choisir l'espace concerné ("parents", élèves"), puis cocher "bulletins" et affecter une date de publication. Bien sûr sous statut administrateur.
Super, merci beaucoup, je vais communiquer ça au CPE qui s'en occupe !
(Quoi que je ne crois pas qu'on utilise "Pronote.NET"...)

Si forcément, pronote.net est l'interface web (celle que consultent les familles par opposition au "client" installé en local).

Le client est aussi utilisé à distance par les profs depuis leur domicile. Mais pas par les parents.

Isis39
Empereur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Vos élèves ont-il accès aux appréciations du bulletin sur Pronote avant même le conseil de classe ?

Message par csb le Ven 26 Déc 2014 - 10:50

pour info, dans mon nouveau collège cette année, on s'est rendu compte que les élèves ont eu accès à leurs appréciations avant les conseils.

pour moi ça ne change rien, vu que je donne moi même mes appréciations aux élèves peu avant le conseil (comme ça tout est dit et pas de mauvaise surprise).

et personne n'est venu me demander des comptes, ouf Laughing

_________________
2016-2017 : T3 sur poste fixe en collège (3 6èmes dont 1 6ème SEGPA + 2 4ème + 1 3ème)
2015-2016 : T2 sur poste fixe en collège (3 6èmes, 2 4èmes et 1 3ème + PP)
2014-2015 : T1 sur poste fixe en collège (2 6èmes, 1 5ème, 1 SEGPA, 1 4ème, IDD 5è + 1h d'oral 4ème)
2013-2014 : Stagiaire en collège (5 classes de 4è, rien que ça...)

csb
Niveau 6


Revenir en haut Aller en bas

Re: Vos élèves ont-il accès aux appréciations du bulletin sur Pronote avant même le conseil de classe ?

Message par User5899 le Ven 26 Déc 2014 - 10:54

Oui, sans intervention de l'administrateur, les appréciations sont visibles par défaut.

_________________
Zu End' ewiges Wissen !
Der Welt melden
Weise nichts mehr !

En cas de ban, ne pas utiliser les MP ! Passer par l'icône du mail  Razz

User5899
Dieu de l'Olympe


Revenir en haut Aller en bas

Re: Vos élèves ont-il accès aux appréciations du bulletin sur Pronote avant même le conseil de classe ?

Message par csb le Ven 26 Déc 2014 - 11:13

oui, j'ai fini par m'en rendre compte.

après c'est certain que j'aurais aimé le savoir avant et non découvrir le truc comme ça ...

_________________
2016-2017 : T3 sur poste fixe en collège (3 6èmes dont 1 6ème SEGPA + 2 4ème + 1 3ème)
2015-2016 : T2 sur poste fixe en collège (3 6èmes, 2 4èmes et 1 3ème + PP)
2014-2015 : T1 sur poste fixe en collège (2 6èmes, 1 5ème, 1 SEGPA, 1 4ème, IDD 5è + 1h d'oral 4ème)
2013-2014 : Stagiaire en collège (5 classes de 4è, rien que ça...)

csb
Niveau 6


Revenir en haut Aller en bas

Re: Vos élèves ont-il accès aux appréciations du bulletin sur Pronote avant même le conseil de classe ?

Message par Annabel Lee le Ven 26 Déc 2014 - 11:28

@henriette a écrit:
Cripure a écrit:
@Tamerlan a écrit:On peut rajouter des pressions d'élèves en cas d'ouverture avant le conseil. C'est arrivé par accident dans mon établissement et des élèves sont venus discuter les appréciations avec certains collègues.
Tout à fait.
Même expérience dans mon établissement la seule fois où les bulletins se sont retrouvés accessibles par mégarde, avec en prime pour une collègue des parents venus contester ses remarques pour qu'elle les change avant le conseil. Rolling Eyes

C'est tout bonnement intolérable.

A bas PRONOTE ( qui a failli me coûter ma place de stagiaire) !

Annabel Lee
Niveau 9


Revenir en haut Aller en bas

Re: Vos élèves ont-il accès aux appréciations du bulletin sur Pronote avant même le conseil de classe ?

Message par Boubous le Ven 26 Déc 2014 - 13:45

@Cébès a écrit:Bah, là, ils sont en prépa, donc majeurs et, normalement, responsables. Il suffit de leur dire que l'appréciation est susceptible d'être modifiée. Cela poserait plus de problèmes avec des lycéens. J'ose espérer que les étudiants ont la maturité de ne pas contester une appréciation et qu'ils ne vont voir leur professeur à ce sujet que dans le but de mieux la comprendre pour mieux travailler, parce que je suis une personne très optimiste mais aussi parce que les étudiants, ce n'est pas la même chose que les élèves.
Je le pense aussi. Dans certaines prépas, l’élève a même accès aux résultats (notes et classements) de ses camarades de classe. Certes, les noms ne sont pas indiqués en face de chaque ligne, mais il n’y a rien à cacher.

Boubous
Niveau 6


Revenir en haut Aller en bas

Re: Vos élèves ont-il accès aux appréciations du bulletin sur Pronote avant même le conseil de classe ?

Message par ysabel le Ven 26 Déc 2014 - 16:43

Une année, c'est arrivé chez nous. On a gueulé et hop ! plus de pb.

Ce qui me gène, c'est que svt je fais un premier jet pas exempt de coquilles. Donc je ne veux pas que les gamins accèdent à leurs appréciations avant le conseil.

_________________
« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante

« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)

ysabel
Enchanteur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Vos élèves ont-il accès aux appréciations du bulletin sur Pronote avant même le conseil de classe ?

Message par Zappons le Ven 26 Déc 2014 - 17:57

Je comprends vos arguments...
Mais je n'aime pas trop, voilà...

Je suis comme Tamerlan, je n'ai pas envie que cela mène à des négociations de modifications avant le conseil (ce sont des étudiants de prépa certes, mais ce sont vos Terminales de l'année dernière vous savez... ils n'ont pas beaucoup changés pour la plupart. On reste toujours dans cette nouvelle génération d'élèves qui négocient tout. Et je n'aime pas ça.)

Zappons
Niveau 7


Revenir en haut Aller en bas

Re: Vos élèves ont-il accès aux appréciations du bulletin sur Pronote avant même le conseil de classe ?

Message par Cébès le Ven 26 Déc 2014 - 20:02

S'ils négocient, envoie les balader et dis leur que rien ne t'oblige à les garer l'année prochaine.
Je pers du principe que ce ne sont pas les emmerdeurs qui vont en prépa en général, d'abord parce que mon expérience me montre que ces élèves en prépa sont quand même rares, et ensuite parce que si un terminale est trop pénible, c'est écrit sur son bulletin et il n'est pas sélectionné.

_________________
La peste soit de Renart ! La male passion le torde !

Cébès
Niveau 5


Revenir en haut Aller en bas

Re: Vos élèves ont-il accès aux appréciations du bulletin sur Pronote avant même le conseil de classe ?

Message par Cébès le Ven 26 Déc 2014 - 20:07

Puis au bout d'un moment, il faut arrêter d'infantiliser les étudiants, c'est quand même franchement insultant. Si tu considères que tes étudiants ne méritent pas d'être traités en adultes, ben tant pis, au bout d'un moment, il faut peut-être être un minimum tolérant et ne pas punir tout le monde juste parce qu'il y a quelques abrutis. Je ne crois pas une seule seconde que cela mérite qu'on en fasse tout un fromage. Ce ne sont plus des lycéens même s'ils sont au lycée. Ils sont MAJEURS donc traite-les comme tels !

_________________
La peste soit de Renart ! La male passion le torde !

Cébès
Niveau 5


Revenir en haut Aller en bas

Re: Vos élèves ont-il accès aux appréciations du bulletin sur Pronote avant même le conseil de classe ?

Message par Invité le Ven 26 Déc 2014 - 21:00

On peut et doit traiter ses élèves ou étudiants comme des êtres responsables ou en voie de le devenir, proportionnellement à l'âge qu'ils ont. Cela n'implique cependant pas de leur donner accès à tout avant l'heure, et accéder à ses appréciations avant le conseil de classe, sauf travail pédagogique de l'enseignant qui ne regarde que lui, n'est clairement pas un droit. Apprendre à attendre, ça fait aussi partie de l'apprentissage de l'autonomie.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Vos élèves ont-il accès aux appréciations du bulletin sur Pronote avant même le conseil de classe ?

Message par Cébès le Ven 26 Déc 2014 - 21:17

holderfar a écrit:On peut et doit traiter ses élèves ou étudiants comme des êtres responsables ou en voie de le devenir, proportionnellement à l'âge qu'ils ont. Cela n'implique cependant pas de leur donner accès à tout avant l'heure, et accéder à ses appréciations avant le conseil de classe, sauf travail pédagogique de l'enseignant qui ne regarde que lui, n'est clairement pas un droit. Apprendre à attendre, ça fait aussi partie de l'apprentissage de l'autonomie.

Ce n'est certes ni un droit ni un dû, mais ça n'a rien de dramatique si des étudiants de CPGE connaissent ces informations avant l'heure. Apprendre à attendre ? Ne le font-ils pas déjà depuis des années ?
Quand j'étais étudiante, ça ne m'a jamais dérangée d'attendre pour avoir ces informations. En revanche, considérer qu'il ne faut pas les donner parce que les étudiants ne serait pas capables de les recevoir, ça me parait abhérrant. Et je ne vois pas bien ce qu'un étudiant de CPGE aurait revendiquer.

Cébès
Niveau 5


Revenir en haut Aller en bas

Re: Vos élèves ont-il accès aux appréciations du bulletin sur Pronote avant même le conseil de classe ?

Message par Zappons le Ven 26 Déc 2014 - 21:20

holderfar a écrit:On peut et doit traiter ses élèves ou étudiants comme des êtres responsables ou en voie de le devenir, proportionnellement à l'âge qu'ils ont. Cela n'implique cependant pas de leur donner accès à tout avant l'heure, et accéder à ses appréciations avant le conseil de classe, sauf travail pédagogique de l'enseignant qui ne regarde que lui, n'est clairement pas un droit. Apprendre à attendre, ça fait aussi partie de l'apprentissage de l'autonomie.
veneration

Je ne vois pas en quoi il est "insultant" de ma part de ne pas souhaiter que mes appréciations soient visibles une semaine avant la tenue du conseil de classe (sinon, ne faisons plus de conseil de classe, pas de problème). Enfin bref.

Zappons
Niveau 7


Revenir en haut Aller en bas

Re: Vos élèves ont-il accès aux appréciations du bulletin sur Pronote avant même le conseil de classe ?

Message par Cébès le Ven 26 Déc 2014 - 21:29

Ne déforme pas mes propos. J'ai dit qu'il était insultant de considérer que tes étudiants étaient immatures. Enfin bref.

_________________
La peste soit de Renart ! La male passion le torde !

Cébès
Niveau 5


Revenir en haut Aller en bas

Re: Vos élèves ont-il accès aux appréciations du bulletin sur Pronote avant même le conseil de classe ?

Message par Babayaga le Ven 26 Déc 2014 - 21:38

Ben en même temps, s'ils le sont, qu'est-ce que Zappons peut y faire ?

_________________
Je ne gère plus la rubrique en accès restreint, adressez-vous à Hermione, merci Smile

Babayaga
Vénérable


Revenir en haut Aller en bas

Re: Vos élèves ont-il accès aux appréciations du bulletin sur Pronote avant même le conseil de classe ?

Message par Iphigénie le Ven 26 Déc 2014 - 21:56

="Cébès". J'ai dit qu'il était insultant de considérer que tes étudiants étaient immatures. Enfin bref.
Cela n'a strictement rien à voir avec l'immaturité ou pas des étudiants (ce qui d'ailleurs ne serait pas une insulte mais un constat, éventuellement): avant le conseil le bulletin est un document de travail: du temps où ils étaient faits manuscritement, on n'aurait pas songé à revendiquer par respect des étudiants de les faire défiler  en salle des profs sous je ne sais quel prétexte de maturité ou de cogestion des appréciations  avant le conseil. A chacun sa place et son rôle.
Là il y a juste eu un dysfonctionnement, pas gravissime mais dérangeant et qu'il convient de pallier pour la prochaine fois, c'est tout, pas la peine de philosopher des heures non plus, non?
Cet "esprit d'ouverture" de tout sur tout finit par déboucher sur le grand vide à la fin. Bientôt quelqu'un va nous expliquer que faire taper l'appréciation par les élèves eux-mêmes serait hautement pédagogique.
Spoiler:
rnfin comme ça se trouve il y en a qui ont déjà eu cette idée IRL...


Dernière édition par Iphigénie le Ven 26 Déc 2014 - 22:01, édité 1 fois

Iphigénie
Esprit sacré


Revenir en haut Aller en bas

Re: Vos élèves ont-il accès aux appréciations du bulletin sur Pronote avant même le conseil de classe ?

Message par Invité le Ven 26 Déc 2014 - 21:59

@Cébès a écrit:
holderfar a écrit:On peut et doit traiter ses élèves ou étudiants comme des êtres responsables ou en voie de le devenir, proportionnellement à l'âge qu'ils ont. Cela n'implique cependant pas de leur donner accès à tout avant l'heure, et accéder à ses appréciations avant le conseil de classe, sauf travail pédagogique de l'enseignant qui ne regarde que lui, n'est clairement pas un droit. Apprendre à attendre, ça fait aussi partie de l'apprentissage de l'autonomie.

Ce n'est certes ni un droit ni un dû, mais ça n'a rien de dramatique si des étudiants de CPGE connaissent ces informations avant l'heure. Apprendre à attendre ? Ne le font-ils pas déjà depuis des années ?
Quand j'étais étudiante, ça ne m'a jamais dérangée d'attendre pour avoir ces informations. En revanche, considérer qu'il ne faut pas les donner parce que les étudiants ne serait pas capables de les recevoir, ça me parait abhérrant. Et je ne vois pas bien ce qu'un étudiant de CPGE aurait  revendiquer.
Pourquoi en faire toute une polémique, alors, si cela ne t'a pas dérangé d'attendre? Ça veut bien dire que ce n'est pas essentiel, et pas essentiel + dérives à prévoir de la part de qqes étudiants= ennuis prévisibles et évitables qui font perdre du temps à tout le monde. Rien d'aberrant dans cette demande de non publication  donc.
Édit: par contre Iphigénie, je pense que "l'esprit d'ouverture" n'est pas le problème ici, c'est plutôt le manque d'anticipation de conséquences désagréables, ici, qui est en cause.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Vos élèves ont-il accès aux appréciations du bulletin sur Pronote avant même le conseil de classe ?

Message par kero le Ven 26 Déc 2014 - 22:06

Il y a une raison simple qui rend préférable de conserver secrètes les appréciations jusqu'au conseil de classe: c'est tout simplement qu'elles ne sont pas nécessairement définitives. Il m'arrive parfois de réfléchir à une appréciation posée et de la changer pour préciser un point.

kero
Sage


Revenir en haut Aller en bas

Re: Vos élèves ont-il accès aux appréciations du bulletin sur Pronote avant même le conseil de classe ?

Message par Iphigénie le Ven 26 Déc 2014 - 22:09

holderfar a écrit:
@Cébès a écrit:
holderfar a écrit:On peut et doit traiter ses élèves ou étudiants comme des êtres responsables ou en voie de le devenir, proportionnellement à l'âge qu'ils ont. Cela n'implique cependant pas de leur donner accès à tout avant l'heure, et accéder à ses appréciations avant le conseil de classe, sauf travail pédagogique de l'enseignant qui ne regarde que lui, n'est clairement pas un droit. Apprendre à attendre, ça fait aussi partie de l'apprentissage de l'autonomie.

Ce n'est certes ni un droit ni un dû, mais ça n'a rien de dramatique si des étudiants de CPGE connaissent ces informations avant l'heure. Apprendre à attendre ? Ne le font-ils pas déjà depuis des années ?
Quand j'étais étudiante, ça ne m'a jamais dérangée d'attendre pour avoir ces informations. En revanche, considérer qu'il ne faut pas les donner parce que les étudiants ne serait pas capables de les recevoir, ça me parait abhérrant. Et je ne vois pas bien ce qu'un étudiant de CPGE aurait  revendiquer.
Pourquoi en faire toute une polémique, alors, si cela ne t'a pas dérangé d'attendre? Ça veut bien dire que ce n'est pas essentiel, et pas essentiel + dérives à prévoir de la part de qqes étudiants= ennuis prévisibles et évitables qui font perdre du temps à tout le monde. Rien d'aberrant dans cette demande de non publication  donc.
Édit: par contre Iphigénie, je pense que "l'esprit d'ouverture" n'est pas le problème ici, c'est plutôt le manque d'anticipation de conséquences désagréables, ici, qui est en cause.
En gros j'ai l'impression que nous sommes d'accord.
PAr esprit d'ouverture excessif, j'entendais cela:
"En revanche, considérer qu'il ne faut pas les donner parce que les étudiants ne serait pas capables de les recevoir, ça me parait abhérrant."

Iphigénie
Esprit sacré


Revenir en haut Aller en bas

Re: Vos élèves ont-il accès aux appréciations du bulletin sur Pronote avant même le conseil de classe ?

Message par User5899 le Ven 26 Déc 2014 - 22:12

@Babayaga a écrit:Ben en même temps, s'ils le sont, qu'est-ce que Zappons peut y faire ?
Y a un truc rigolo si le lycée joue les grands frères démagos, c'est de remplir les appréciations en décalé d'une ligne : l'appréciation de l'élève A à l'élève B, etc. On remet tout en place le soir du conseil, sur le mode "oops, je m'ai gouré". Ou alors, on met ses appréciations sur une période spéciale, genre "brevet blanc" Rolling Eyes

_________________
Zu End' ewiges Wissen !
Der Welt melden
Weise nichts mehr !

En cas de ban, ne pas utiliser les MP ! Passer par l'icône du mail  Razz

User5899
Dieu de l'Olympe


Revenir en haut Aller en bas

Re: Vos élèves ont-il accès aux appréciations du bulletin sur Pronote avant même le conseil de classe ?

Message par Sphinx le Ven 26 Déc 2014 - 22:16

Idem, depuis que c'est la nouvelle PA qui gère (troisième année Rolling Eyes ), on se rend compte tous les ans que les appréciations sont devenues visibles par défaut pour les élèves et on doit faire une délégation pour aller lui demander de régler ça. Comment s'en rend(on compte ? Eh bien parce que des élèves vont voir les premiers collègues qui ont rempli les bulletins pour pleurnicher "Mé pourquoi voumavémissa ?"

Personnellement je ne veux pas que ça soit visible avant le conseil, parce que je réfléchis à mes appréciations et que je les modifie, parfois parce que je me trouve trop peau de vache, parfois au contraire parce qu'à y réfléchir je trouve que je ne l'ai pas été assez.

_________________
An education was a bit like a communicable sexual disease. It made you unsuitable for a lot of jobs and then you had the urge to pass it on. - Terry Pratchett, Hogfather

             

Sphinx
Modérateur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Vos élèves ont-il accès aux appréciations du bulletin sur Pronote avant même le conseil de classe ?

Message par Invité le Ven 26 Déc 2014 - 22:18

@Iphigénie a écrit:
holderfar a écrit:
@Cébès a écrit:

Ce n'est certes ni un droit ni un dû, mais ça n'a rien de dramatique si des étudiants de CPGE connaissent ces informations avant l'heure. Apprendre à attendre ? Ne le font-ils pas déjà depuis des années ?
Quand j'étais étudiante, ça ne m'a jamais dérangée d'attendre pour avoir ces informations. En revanche, considérer qu'il ne faut pas les donner parce que les étudiants ne serait pas capables de les recevoir, ça me parait abhérrant. Et je ne vois pas bien ce qu'un étudiant de CPGE aurait  revendiquer.
Pourquoi en faire toute une polémique, alors, si cela ne t'a pas dérangé d'attendre? Ça veut bien dire que ce n'est pas essentiel, et pas essentiel + dérives à prévoir de la part de qqes étudiants= ennuis prévisibles et évitables qui font perdre du temps à tout le monde. Rien d'aberrant dans cette demande de non publication  donc.
Édit: par contre Iphigénie, je pense que "l'esprit d'ouverture" n'est pas le problème ici, c'est plutôt le manque d'anticipation de conséquences désagréables, ici, qui est en cause.
En gros j'ai l'impression que nous sommes d'accord.
PAr esprit d'ouverture excessif, j'entendais cela:
"En revanche, considérer qu'il ne faut pas les donner parce que les étudiants ne serait pas capables de les recevoir, ça me parait abhérrant."
Ah oui on est d'accord, sauf que ce que tu cites, je le considère plutôt comme un manque de prévoyance (ou d'expérience, tiens) plutôt.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Vos élèves ont-il accès aux appréciations du bulletin sur Pronote avant même le conseil de classe ?

Message par Iphigénie le Ven 26 Déc 2014 - 22:22

Bon et puis à quoi ça sert ces bulletins? Si on les supprimait avec les notes et les redoblements?
Soyons tous matures à la fin: chacun sait bien ce qu'il fait: dire à un glandeur qu'il glande ne l'a d'ailleurs jamais ni surpris ni mis au travail, non? Laughing

Iphigénie
Esprit sacré


Revenir en haut Aller en bas

Re: Vos élèves ont-il accès aux appréciations du bulletin sur Pronote avant même le conseil de classe ?

Message par Gryphe le Ven 26 Déc 2014 - 22:50

@Sphinx a écrit:Idem, depuis que c'est la nouvelle PA qui gère (troisième année Rolling Eyes ), on se rend compte tous les ans que les appréciations sont devenues visibles par défaut pour les élèves et on doit faire une délégation pour aller lui demander de régler ça. Comment s'en rend(on compte ? Eh bien parce que des élèves vont voir les premiers collègues qui ont rempli les bulletins pour pleurnicher "Mé pourquoi voumavémissa ?"
Non mais franchement, cette année, je suis sûre et certaine d'avoir paramétré cela pour que les bulletins ne soient pas visibles par les élèves. Et une ou deux mises à jour plus tard, hop ! Ils les voyaient.
Comment que je le sais ? Justement pour la raison que tu indiques : il y a toujours un élève qui va commenter les commentaires auprès d'un collègue qui vient tout de suite me le dire et je reparamètre alors le tout. Oui, car je ne vais pas vérifier tous les jours que les paramètres n'ont pas bougé tout seuls pendant la nuit. J'avoue tout. Very Happy

Gryphe
Médiateur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Vos élèves ont-il accès aux appréciations du bulletin sur Pronote avant même le conseil de classe ?

Message par henriette le Ven 26 Déc 2014 - 22:53

Comment, Gryphe, tu ne te relèves pas à 3 heures du mat toutes les nuits pour vérifier le paramétrage de Pronote ! Quel scandale !

henriette
Médiateur


Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 3 Précédent  1, 2, 3  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum