Charlie Hebdo : idées de textes, d'illustrations et de réflexions à partager avec les élèves - Comment faire cours après cela ?

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Re: Charlie Hebdo : idées de textes, d'illustrations et de réflexions à partager avec les élèves - Comment faire cours après cela ?

Message par Danska le Jeu 8 Jan 2015 - 17:36

@Olympias a écrit:Nous avons travaillé sur les valeurs républicaines et démocratiques françaises. Pourquoi existe-t-il ici des libertés et des droits qui n'ont pas droit de cité ailleurs ?

Je viens à peine d'aborder ce sujet avec une classe de 1ère, en début de semaine ; j'ai terminé le cours en les faisant travailler sur les valeurs et les normes revendiquées ou acceptées qui différaient selon l'époque ou le lieu. Et bien sûr, il a fallu que je cite la liberté d'expression qui n'était pas tolérée dans toutes les sociétés, encore aujourd'hui ! Bon sang, je les revois demain en première heure, et je ne sais toujours pas si je dois leur en parler ou pas ! Apparemment, ça s'est bien passé pour ceux qui ont témoigné sur ce fil (merci à tous, à ce propos !), mais je ne sais pas si je vais être capable d'en parler, ni même si ça peut servir à quelque chose, étant donné qu'ils ont déjà dû évoquer le sujet avec les professeurs qu'ils avaient aujourd'hui...

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Re: Charlie Hebdo : idées de textes, d'illustrations et de réflexions à partager avec les élèves - Comment faire cours après cela ?

Message par jul' le Jeu 8 Jan 2015 - 17:45

je suis arrivée ce matin au collège en larmes (pu*** Patrick Pelloux sur france inter Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad  ) l'ambiance était très lourde, une collègue est arrivée avec les yeux rouges, on avait bonne mine toutes les deux Rolling Eyes
j'ai pris ma classe (4e) j'étais défaite, ils étaient hyper calmes, un peu interloqués par ma tête. Je leur ai dit de s'assoir et j'ai fondu en larmes Embarassed
donc on en a parlé, je leur ai demandé ce qu'ils savaient, ce qu'ils avaient compris... en fait une grosse majorité ne comprenait pas qui était ce mec "Charlie" qui était mort...
on a bien parlé, il n'y a eu aucun débordement, ils se sont écoutés, on a parlé du vivre-ensemble (je suis en ZEP)
j'avais vraiment peur d'y aller, je ne savais pas comment  gérer mon émotion (ben je ne l'ai pas gérée, en fait...) et finalement ça a été un moment nécessaire

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l'humour, c'est comme les essuie-glaces, ça n'arrête pas la pluie, mais ça permet d'avancer (J.L. Fournier)

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Re: Charlie Hebdo : idées de textes, d'illustrations et de réflexions à partager avec les élèves - Comment faire cours après cela ?

Message par Olympias le Jeu 8 Jan 2015 - 17:48

Tout s'est très bien passé en classe, on a parlé et travaillé et les graines semées semblent germer chez de nombreux élèves. Et ça, c'est positif.

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Re: Charlie Hebdo : idées de textes, d'illustrations et de réflexions à partager avec les élèves - Comment faire cours après cela ?

Message par Marie Laetitia le Jeu 8 Jan 2015 - 17:56

@jul' a écrit:je suis arrivée ce matin au collège en larmes (pu*** Patrick Pelloux sur france inter Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad  ) l'ambiance était très lourde, une collègue est arrivée avec les yeux rouges, on avait bonne mine toutes les deux Rolling Eyes
j'ai pris ma classe (4e) j'étais défaite, ils étaient hyper calmes, un peu interloqués par ma tête. Je leur ai dit de s'assoir et j'ai fondu en larmes Embarassed
donc on en a parlé, je leur ai demandé ce qu'ils savaient, ce qu'ils avaient compris... en fait une grosse majorité ne comprenait pas qui était ce mec "Charlie" qui était mort...
on a bien parlé, il n'y a eu aucun débordement, ils se sont écoutés, on a parlé du vivre-ensemble (je suis en ZEP)
j'avais vraiment peur d'y aller, je ne savais pas comment  gérer mon émotion (ben je ne l'ai pas gérée, en fait...) et finalement ça a été un moment nécessaire

Mes 6e choupinous ont été hyper attentifs dès la seconde où je leur ai dit que ce matin, j'étais triste, parce que des gens que j'aimais étaient morts. Mais et c'est ce qui est bien, ça n'a pas empêché du tout le débat et l'explication.

_________________
 
Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)

________________________________________________

Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...

Marie Laetitia
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Re: Charlie Hebdo : idées de textes, d'illustrations et de réflexions à partager avec les élèves - Comment faire cours après cela ?

Message par Mama le Jeu 8 Jan 2015 - 19:14

@Dinaaa a écrit:J'avais 2 classes de 4e ce matin.
Je leur ai expliqué l'histoire de Charlie Hebdo (l'origine du nom "Charlie", Hara-Kiri), je leur ai montré quelques dessins de Wolinski, Charb, Cabu (dessins sans rapports avec la religion), on a parlé de la liberté d'expression, du droit de pouvoir dire ce qu'on pense même quand ça choque... et peut-être justement quand ça choque, on a expliqué ce que veut dire "Etat laîc" (beaucoup d'élèves ne savaient sincèrement pas ce que ça voulait dire !) et je crois qu'on a soulevé des lièvres ("c'est péché de représenter Mahomet, alors c'est bien fait") et qu'ils ont compris pourquoi les adultes sont si choqués. Je remarque que ce sont (pas que mais) surtout mes élèves musulmans qui ont pris la parole et posé des questions : c'était eux les plus déboussolés, qui avaient besoins de mots, besoin d'être rassurés.
On a aussi expliqué "Je suis Charlie" : ils ne comprenaient pas ce que ça veut dire...

J'avais une boule au ventre ce matin, les premiers mots ont été très durs à 8h, mais je me sens là immensément soulagée. En fait je me suis sentie utile.

Bravo.

NB : pas de minute de silence ni de drapeau en berne dans mon établissement, la principale dit que c'est trop difficile à organiser...

Pardon ? ? affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid

Mama
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Re: Charlie Hebdo : idées de textes, d'illustrations et de réflexions à partager avec les élèves - Comment faire cours après cela ?

Message par lumeeka le Jeu 8 Jan 2015 - 19:18

Beaucoup d'entre nous ont affiché un petit "je suis Charlie" sur la porte de nos classes et sur l'un de mes tableaux, j'ai écrit le commentaire de Niall O'Loughlin : "My father was a police officer, I chose to be a cartoonist thinking it was less dangerous" que les élèves ont traduit.
Ils ont ensuite décrit les images suivantes :



_________________
Animals are my friends... and I don't eat my friends. George Bernard Shaw
https://www.facebook.com/sansvoixpaca/
http://www.nonhumanrightsproject.org/about-us-2/

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Re: Charlie Hebdo : idées de textes, d'illustrations et de réflexions à partager avec les élèves - Comment faire cours après cela ?

Message par Mama le Jeu 8 Jan 2015 - 19:19

@WonderWoman a écrit:
@V.Marchais a écrit:« La libre communication des pensées et des opinions est un des droits les plus précieux de l’Homme : tout Citoyen peut donc parler, écrire, imprimer librement, sauf à répondre de l’abus de cette liberté, dans les cas déterminés par la Loi. »
Déclaration des Droits de l'Homme, article 11.
je me pose des questions, parfois je suis désemparée. Il m'arrive régulièrement de reprendre mes élèves sur des propos racistes ou homophobes et souvent ils me sortent l'argument de la "liberté d'expression". Je leur répond que la liberté d'expression ne signifie pas liberté d'insulter. Mais si j'ai des élèves qui me disent que ces caricatures sont des insultes, je réponds quoi ?

La limite de la liberté d'expression est l'incitation à la haine.
Une caricature n'incite pas à la haine, elle incite à la réflexion et au rire.
Leurs insultes, si.

Mama
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Re: Charlie Hebdo : idées de textes, d'illustrations et de réflexions à partager avec les élèves - Comment faire cours après cela ?

Message par Mama le Jeu 8 Jan 2015 - 19:21

@WonderWoman a écrit:En fait, j'ai du mal m'exprimer. Je ne pensais pas que l'injure ressentie soit une justification pour le meurtre, mais plutôt "si je n'ai pas le droit de dire "sale africain" parce que c'est raciste, pourquoi est-ce que ces caricatures ont pu être publiées, alors qu'elle sont islamophobes ?"

Mais elles ne sont pas islamophobes, non d'un petit bonhomme dessiné ! A nous de le leur faire comprendre, en explicitant le dessin et son texte, notamment pour "c'est dur d'être aimé par des cons" et "le coran c'est de la merde".


Dernière édition par Mama le Jeu 8 Jan 2015 - 19:27, édité 1 fois

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Re: Charlie Hebdo : idées de textes, d'illustrations et de réflexions à partager avec les élèves - Comment faire cours après cela ?

Message par PauvreYorick le Jeu 8 Jan 2015 - 19:23

« He drew first », c'est le meilleur de tous les dessins que j'aie vus, je crois.

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Re: Charlie Hebdo : idées de textes, d'illustrations et de réflexions à partager avec les élèves - Comment faire cours après cela ?

Message par Mama le Jeu 8 Jan 2015 - 19:26

Aspasie, c'est très riche, tout ce que tu rapportes, et cela a porté des fruits. Des fruits vivants. Merci.

Alie, tes 5e... bisous

Mama
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Re: Charlie Hebdo : idées de textes, d'illustrations et de réflexions à partager avec les élèves - Comment faire cours après cela ?

Message par thrasybule le Jeu 8 Jan 2015 - 19:27

j'ai seulement travaillé sur le procès de Madame Bovary en TL et un extrait de Tartuffe en Seconde pour éviter les sermons débiles, stériles et contre-productifs.
Mes collègue de philo et d'histoire ont vu le tiers de la classe dire qu'"ils" l'avaient bien cherché, mais que les tuer, c'était quand même moche et pas très humaniste. Ouf!

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Re: Charlie Hebdo : idées de textes, d'illustrations et de réflexions à partager avec les élèves - Comment faire cours après cela ?

Message par kero le Jeu 8 Jan 2015 - 19:31

@Mama a écrit:
@WonderWoman a écrit:
@V.Marchais a écrit:« La libre communication des pensées et des opinions est un des droits les plus précieux de l’Homme : tout Citoyen peut donc parler, écrire, imprimer librement, sauf à répondre de l’abus de cette liberté, dans les cas déterminés par la Loi. »
Déclaration des Droits de l'Homme, article 11.
je me pose des questions, parfois je suis désemparée. Il m'arrive régulièrement de reprendre mes élèves sur des propos racistes ou homophobes et souvent ils me sortent l'argument de la "liberté d'expression". Je leur répond que la liberté d'expression ne signifie pas liberté d'insulter. Mais si j'ai des élèves qui me disent que ces caricatures sont des insultes, je réponds quoi ?

La limite de la liberté d'expression est l'incitation à la haine.
Une caricature n'incite pas à la haine, elle incite à la réflexion et au rire.
Leurs insultes, si.

Cela prête à discussion. Ils pourraient facilement répondre que les caricatures de Charlie (ou d'autres, peu importe) incitent à la haine des extrémistes religieux. Terrain glissant.

Peut-être tout cela serait-il plus facile si on admettait simplement que la liberté d'expression est à géométrie variable en France. Certaines expressions sont taboues, d'autres non. Les diatribes homophobes sont condamnées en justice, les diatribes anti-musulmanes non.

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Re: Charlie Hebdo : idées de textes, d'illustrations et de réflexions à partager avec les élèves - Comment faire cours après cela ?

Message par dandelion le Jeu 8 Jan 2015 - 19:36

@PauvreYorick a écrit:« He drew first », c'est le meilleur de tous les dessins que j'aie vus, je crois.
Oui, c'est une mise en images et en mots de ce que je ressens en tout cas. Tes dessins sont très bien choisis Lumeeka.
@Kero, la liberté d'expression, en France, est assez clairement définie, même s'il appartient aux juges d'interpréter les lois. Le racisme, l'antisémitisme, l'incitation à la haine sont interdits.

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Re: Charlie Hebdo : idées de textes, d'illustrations et de réflexions à partager avec les élèves - Comment faire cours après cela ?

Message par Mama le Jeu 8 Jan 2015 - 19:37

@thrasybule a écrit:j'ai seulement travaillé sur le procès de Madame Bovary en TL et un extrait de Tartuffe en Seconde pour éviter les sermons débiles, stériles et contre-productifs.
Mes collègue de philo et d'histoire ont vu le tiers de la classe dire qu'"ils" l'avaient bien cherché, mais que les tuer, c'était quand même moche et pas très humaniste. Ouf!

Il me semble que toutes les expériences rapportées par les collègues n'ont rien du sermon débile, stérile et contre-productif...

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Re: Charlie Hebdo : idées de textes, d'illustrations et de réflexions à partager avec les élèves - Comment faire cours après cela ?

Message par kero le Jeu 8 Jan 2015 - 19:40

@dandelion a écrit:Le racisme, l'antisémitisme, l'incitation à la haine sont interdits.

Justement. Pourquoi une loi spécifique sur l'antisémitisme si le racisme est dasn tous les cas interdit ?

C'est bien ce que je dis. La loi applique le principe de la liberté d'expression en lui posant des limites qui varient selon l'objet.

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Re: Charlie Hebdo : idées de textes, d'illustrations et de réflexions à partager avec les élèves - Comment faire cours après cela ?

Message par thrasybule le Jeu 8 Jan 2015 - 19:42

@Mama a écrit:
@thrasybule a écrit:j'ai seulement travaillé sur le procès de Madame Bovary en TL et un extrait de Tartuffe en Seconde pour éviter les sermons débiles, stériles et contre-productifs.
Mes collègue de philo et d'histoire ont vu le tiers de la classe dire qu'"ils" l'avaient bien cherché, mais que les tuer, c'était quand même moche et pas très humaniste. Ouf!

Il me semble que toutes les expériences rapportées par les collègues n'ont rien du sermon débile, stérile et contre-productif...
Quand ai-je parlé du discours des collègues? Je viens de débarquer, je n'ai rien lu. Tu serais bien aimable de pas me prêter des propos que je n'ai pas tenus. Je dis seulement qu'il est plus efficace de s'appuyer sur des exemples de censure de la part du pouvoir d'idées , voire d'une vision du monde en décalage avec la doxa, que d'accumuler des incantations. Je refuse le catéchisme et les effets d'édification.

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Re: Charlie Hebdo : idées de textes, d'illustrations et de réflexions à partager avec les élèves - Comment faire cours après cela ?

Message par Mama le Jeu 8 Jan 2015 - 19:42

@kero a écrit:
@Mama a écrit:
@WonderWoman a écrit:
je me pose des questions, parfois je suis désemparée. Il m'arrive régulièrement de reprendre mes élèves sur des propos racistes ou homophobes et souvent ils me sortent l'argument de la "liberté d'expression". Je leur répond que la liberté d'expression ne signifie pas liberté d'insulter. Mais si j'ai des élèves qui me disent que ces caricatures sont des insultes, je réponds quoi ?

La limite de la liberté d'expression est l'incitation à la haine.
Une caricature n'incite pas à la haine, elle incite à la réflexion et au rire.
Leurs insultes, si.

Cela prête à discussion. Ils pourraient facilement répondre que les caricatures de Charlie (ou d'autres, peu importe) incitent à la haine des extrémistes religieux. Terrain glissant.

Peut-être tout cela serait-il plus facile si on admettait simplement que la liberté d'expression est à géométrie variable en France. Certaines expressions sont taboues, d'autres non. Les diatribes homophobes sont condamnées en justice, les diatribes anti-musulmanes non.

C'est faux : [url= http://www.liberation.fr/societe/2012/03/23/riposte-laique-condamne-pour-ses-propos-islamophobes_805330] http://www.liberation.fr/societe/2012/03/23/riposte-laique-condamne-pour-ses-propos-islamophobes_805330[/url]

En revanche, les diatribes anti-extrémistes non. Parce qu'eux incitent à la haine, et la satire en retour n'incite pas à la haine mais les ridiculise (Coluche, Desproges, Montesquieu n'ont jamais incité à haïr, mais à réfléchir, à ne pas se faire avoir). Cela est inaccessible aux gens qui ne comprennent pas le second degré, notamment l'ensemble des fanatiques de toutes les religions, d'où l'importance de l'apprentissage de la vraie lecture compétente, qui sait l'implicite et l'humour.

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Re: Charlie Hebdo : idées de textes, d'illustrations et de réflexions à partager avec les élèves - Comment faire cours après cela ?

Message par Invité le Jeu 8 Jan 2015 - 19:43

@thrasybule a écrit:j'ai seulement travaillé sur le procès de Madame Bovary en TL et un extrait de Tartuffe en Seconde pour éviter les sermons débiles, stériles et contre-productifs.
Mes collègue de philo et d'histoire ont vu le tiers de la classe dire qu'"ils" l'avaient bien cherché, mais que les tuer, c'était quand même moche et pas très humaniste. Ouf!
Ouais, j'ai entendu peu ou prou ça dans une de mes deux classes hélas. Je m'y attendais un peu mais ça m'a quand même heurtée.

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Re: Charlie Hebdo : idées de textes, d'illustrations et de réflexions à partager avec les élèves - Comment faire cours après cela ?

Message par JPhMM le Jeu 8 Jan 2015 - 19:44

Je reste hagard.

Aucune envie de penser, ni de me forcer à le faire.

Je reste hagard, et souvent je me retiens de pleurer.
Je reste hagard, comme une impression qu'il n'y aura pas de lendemain qui chante.

Pour le surlendemain, je ne suis pas sûr. Je ne suis plus sûr de rien.
J'ai peur, non pour moi, mais pour ce que le monde est devenu.

Je reste hagard, les discussions, les opinions me semblent si lointaines qu'elles m'arrivent étouffées. Essoufflées aussi.

Le réel est d'une violence inouïe. L'humanité est ma honte.

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

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Re: Charlie Hebdo : idées de textes, d'illustrations et de réflexions à partager avec les élèves - Comment faire cours après cela ?

Message par thrasybule le Jeu 8 Jan 2015 - 19:45

holderfar a écrit:
@thrasybule a écrit:j'ai seulement travaillé sur le procès de Madame Bovary en TL et un extrait de Tartuffe en Seconde pour éviter les sermons débiles, stériles et contre-productifs.
Mes collègue de philo et d'histoire ont vu le tiers de la classe dire qu'"ils" l'avaient bien cherché, mais que les tuer, c'était quand même moche et pas très humaniste. Ouf!
Ouais, j'ai entendu peu ou prou ça dans une de mes deux classes hélas. Je m'y attendais un peu mais ça m'a quand même heurtée.
Quand les collègues m'ont dit ça, j'étais ko. Tu dois comprendre ce que je veux dire....

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Re: Charlie Hebdo : idées de textes, d'illustrations et de réflexions à partager avec les élèves - Comment faire cours après cela ?

Message par Mezzo voce le Jeu 8 Jan 2015 - 19:45

Bonsoir,

Je tenais à vous faire part de mon expérience. Le choc a été tel pour moi hier (je n'ai plus réussi à travailler, je suis allée au rassemblement de ma ville) qu'aujourd'hui j'en étais presque malade et j'ai cru que je ne tiendrais pas. Bref, les premières heures avec les sixièmes ont été très agréables: j'ai eu face à moi des élèves qui attendaient un discours et qui l'ont reçu avec intérêt, je dirais même avec passion. Nous avons fait une minute de silence dans l'établissement à 12h00. En dernière heure, j'ai eu ma classe de quatrième difficile. Il ne faut pas rêver, ils ont été difficiles, comme toujours. J'ai imposé ma phrase du jour (analyse logique) pour les mettre au travail tout de suite, terminé la correction d'un contrôle, puis ai consacré la dernière demi-heure à la rédaction d'une lettre privée. Les élèves ont écrit ce qu'ils voulaient à Charlie Hebdo afin de faire partager au journal leurs émotions. J'avoue avoir hésité avant de me lancer dans cette périlleuse expérience. Une élève n'a pas souhaité écrire. Trois autres ont eu du mal mais ont essayé. Tous les autres ont rédigé un billet, et certains ont même rédigé quelque chose de magnifique. Ces lettres/billets seront envoyés au journal. PS: Comme je les avais en dernière heure, ils avaient abordé le sujet les heures précédentes.


Dernière édition par Mezzo voce le Jeu 8 Jan 2015 - 19:46, édité 1 fois

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Re: Charlie Hebdo : idées de textes, d'illustrations et de réflexions à partager avec les élèves - Comment faire cours après cela ?

Message par PauvreYorick le Jeu 8 Jan 2015 - 19:45

@kero a écrit:
@dandelion a écrit:Le racisme, l'antisémitisme, l'incitation à la haine sont interdits.

Justement. Pourquoi une loi spécifique sur l'antisémitisme si le racisme est dasn tous les cas interdit ?

C'est bien ce que je dis. La loi applique le principe de la liberté d'expression en lui posant des limites qui varient selon l'objet.

http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=LEGITEXT000006070722&dateTexte=vig#LEGIARTI000006419708 articles 23 et 32 notamment. Le terme d'« antisémitisme » n'y figure pas.

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Re: Charlie Hebdo : idées de textes, d'illustrations et de réflexions à partager avec les élèves - Comment faire cours après cela ?

Message par thrasybule le Jeu 8 Jan 2015 - 19:46

@JPhMM a écrit:Je reste hagard.

Aucune envie de penser, ni de me forcer à le faire.

Je reste hagard, et souvent je me retiens de pleurer.
Je reste hagard, comme une impression qu'il n'y aura pas de lendemain qui chante.

Pour le surlendemain, je ne suis pas sûr. Je ne suis plus sûr de rien.
J'ai peur, non pour moi, mais pour ce que le monde est devenu.

Je reste hagard, les discussions, les opinions me semblent si lointaines qu'elles m'arrivent étouffées. Essoufflées aussi.

Le réel est d'une violence inouïe. L'humanité est ma honte.
Jp, merci...

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Re: Charlie Hebdo : idées de textes, d'illustrations et de réflexions à partager avec les élèves - Comment faire cours après cela ?

Message par Mama le Jeu 8 Jan 2015 - 19:47

@thrasybule a écrit:
@Mama a écrit:
@thrasybule a écrit:j'ai seulement travaillé sur le procès de Madame Bovary en TL et un extrait de Tartuffe en Seconde pour éviter les sermons débiles, stériles et contre-productifs.
Mes collègue de philo et d'histoire ont vu le tiers de la classe dire qu'"ils" l'avaient bien cherché, mais que les tuer, c'était quand même moche et pas très humaniste. Ouf!

Il me semble que toutes les expériences rapportées par les collègues n'ont rien du sermon débile, stérile et contre-productif...
Quand ai-je parlé du discours des collègues? Je viens de débarquer, je n'ai rien lu. Tu serais bien aimable de pas me prêter des propos que je n'ai pas tenus. Je dis seulement qu'il est plus efficace de s'appuyer sur des exemples de censure de la part du pouvoir d'idées , voire d'une vision du monde en décalage avec la doxa, que d'accumuler des incantations. Je refuse le catéchisme et les effets d'édification.

Mille excuses, mais je ne pouvais deviner que tu n'avais rien lu... et même dans ce cas je trouve quand même que ta formulation manquait de tact, donnant l'impression qu'en-dehors de la solution pour laquelle tu as opté on était condamné au prêchi-prêcha. J'ai utilisé des exemples de censure, mais avec des collégiens, on a aussi eu besoin d'un discours à bâtons rompus, d'explicitations de ce qui semblait évident mais ne l'était pas, et de répondre à leurs interrogations de manière plus spontanée. Sans les sermonner, bien sûr.

Mama
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Re: Charlie Hebdo : idées de textes, d'illustrations et de réflexions à partager avec les élèves - Comment faire cours après cela ?

Message par kero le Jeu 8 Jan 2015 - 19:48

@PauvreYorick a écrit:
@kero a écrit:
@dandelion a écrit:Le racisme, l'antisémitisme, l'incitation à la haine sont interdits.

Justement. Pourquoi une loi spécifique sur l'antisémitisme si le racisme est dasn tous les cas interdit ?

C'est bien ce que je dis. La loi applique le principe de la liberté d'expression en lui posant des limites qui varient selon l'objet.

http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=LEGITEXT000006070722&dateTexte=vig#LEGIARTI000006419708 articles 23 et 32 notamment. Le terme d'« antisémitisme » n'y figure pas.

Il faudrait que j'aille chercher cela, car nous parlions aujourd'hui avec une collègue de dispositions spécifiques dans la loi concernant l'antisémitisme. Si je n'en trouve pas le détail, il faut croire que je me suis trompé, auquel cas, au temps pour moi.

Mais là en réalité, je n'ai pas la force.

Vide.

kero
Sage


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