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miss terious
Modérateur

Mais quel est ce jeu dont parle Proust ?

par miss terious le Jeu 15 Jan 2015 - 20:38
Petite question du soir, bonsoir :
Dans le fameux texte de la madeleine, Proust compare le phénomène à un jeu japonais consistant à plier des papiers qui, une fois plongés dans l'eau, se déplient et forment des personnages, maisons, fleurs...
Proust a écrit:Et comme dans ce jeu où les Japonais s’amusent à tremper dans un bol de porcelaine rempli d’eau de petits morceaux de papier jusque-là indistincts qui, à peine y sont-ils plongés s’étirent, se contournent, se colorent, se différencient, deviennent des fleurs, des maisons, des personnages consistants et reconnaissables, de même maintenant toutes les fleurs de notre jardin et celles du parc de M. Swann, et les nymphéas de la Vivonne, et les bonnes gens du village et leurs petits logis et l’église et tout Combray et ses environs, tout cela qui prend forme et solidité, est sorti, ville et jardins, de ma tasse de thé.
Alors, moi je vois très bien de quoi il s'agit. Mais mes élèves (3e), pas du tout. J'ai donc cherché une vidéo pour leur montrer, mais n'ai pas trouvé parce que j'ignore le nom de ce jeu et mes recherches sont restées vaines. C'est rageant. J'ai trouvé une vidéo approchant sur Dailymotion (éclosion d'une fleur en papier), mais ça n'est pas encore ça. 
Je me tourne donc vers les Néo ; vous saurez bien m'en dire plus, non ?
Merci d'avance !


Résolu !! voir la vidéo page 2.


Dernière édition par miss terious le Sam 17 Jan 2015 - 0:52, édité 1 fois

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Sei
Monarque

Re: Mais quel est ce jeu dont parle Proust ?

par Sei le Jeu 15 Jan 2015 - 20:41
Oh ! en lisant La Recherche, je me souviens m'être questionnée sur ce jeu… Cette description m'a beaucoup marquée, j'y ai notamment repensé lorsque j'ai découvert les fleurs de thé.

J'espère que quelqu'un aura la réponse.
User17706
Enchanteur

Re: Mais quel est ce jeu dont parle Proust ?

par User17706 le Jeu 15 Jan 2015 - 20:57
水中花 peut-être ? « Jeu » est un bien grand mot, non ?

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'Tis a blushing, shamefaced spirit that mutinies in a man’s bosom. It fills a man full of obstacles. It made me once restore a purse of gold that by chance I found. It beggars any man that keeps it. It is turned out of towns and cities for a dangerous thing, and every man that means to live well endeavors to trust to himself and live without it.
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When everybody is swept away unthinkingly by what everybody else does and believes in, those who think are drawn out of hiding because their refusal to join is conspicuous and thereby becomes a kind of action.
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miss terious
Modérateur

Re: Mais quel est ce jeu dont parle Proust ?

par miss terious le Jeu 15 Jan 2015 - 21:40
Merci PY. J'ai cherché 水中花 mais ça ne correspond pas à ce dont parle Proust. En fait, ce serait une forme d'origami. La forme que l'on veut obtenir est d'abord pliée en tout petit petit puis, au contact de l'eau, le papier s'imbibant, le papier se déplie et la forme apparaît.
Moi, je visualise très bien (aurais-je vu cela dans les dessins animés de ma jeunesse ?). Désolée si ce n'est pas clair.

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User17706
Enchanteur

Re: Mais quel est ce jeu dont parle Proust ?

par User17706 le Jeu 15 Jan 2015 - 21:44
J'avais le sentiment que ce terme pouvait aussi désigner ça : 水 désigne justement l'eau. Je visualise très bien, aussi (en fait, j'en ai vu quand j'étais petit, et effectivement ça nous émerveillait mes camarades de maternelle et moi). Après, on fait difficilement moins japonisant que moi. Donc, ce n'était qu'une piste, que d'ailleurs le web m'a fournie (à partir d'une recherche en anglais).

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Nestya
Bon génie

Re: Mais quel est ce jeu dont parle Proust ?

par Nestya le Jeu 15 Jan 2015 - 21:51
La fleur de papier capillaire?

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miss terious
Modérateur

Re: Mais quel est ce jeu dont parle Proust ?

par miss terious le Jeu 15 Jan 2015 - 22:46
@Nestya a écrit:La fleur de papier capillaire?
C'est la vidéo que j'ai trouvée :
https://www.dailymotion.com/video/x8tqey_eclosion-fleur-en-papier_tech
Mais, le papier ne me semble pas assez petit, pas assez replié sur lui même. Et, dans mon souvenir (?), il n'y avait pas d'encre.
Merci de vous creuser les méninges !

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henriette
Médiateur

Re: Mais quel est ce jeu dont parle Proust ?

par henriette le Ven 16 Jan 2015 - 0:29
J'ai eu joué avec ça, petite mais aucune idée du nom. Cela ressemblait à des sortes de boulettes grisâtres un peu comme du papier mâché, mais une fois dans l'eau cela se réhydratait et se déployait. Il y avait aussi des espèces de graines qui fonctionnaient sur ce principe, et si mes souvenirs sont bons, des sortes de tout petits animaux comme sculptés dans je ne sais quoi qui grossissaient une fois mis dans l'eau. On trouvait ça à une époque chez Pier Import.

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sansara
Modérateur

Re: Mais quel est ce jeu dont parle Proust ?

par sansara le Ven 16 Jan 2015 - 1:17
Ça n'est sans doute pas exactement ce que Proust décrit, mais ça s'en rapproche, non ?

http://boingboing.net/2011/05/20/micro-origami-sculpt.html
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JPhMM
Demi-dieu

Re: Mais quel est ce jeu dont parle Proust ?

par JPhMM le Ven 16 Jan 2015 - 16:39
Nous ne sommes pas les seuls à sécher.

http://www.lejapon.org/forum/threads/4589-Origamis-qui-se-deplient-dans-l-eau

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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sansara
Modérateur

Re: Mais quel est ce jeu dont parle Proust ?

par sansara le Ven 16 Jan 2015 - 16:43
Oui, et j'ai trouvé plusieurs forums en anglais où d'autres s'interrogent aussi.
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miss terious
Modérateur

Re: Mais quel est ce jeu dont parle Proust ?

par miss terious le Ven 16 Jan 2015 - 22:09
Zut alors !! 
Je me suis aussi souvenu d'un truc de farce et attrapes : une petite boule de papier jetée dans un verre qui se déploie pour former une chenille.
J'aime pas ne pas savoir !!

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thrasybule
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Re: Mais quel est ce jeu dont parle Proust ?

par thrasybule le Ven 16 Jan 2015 - 22:10
Je suis sûr d'avoir vu ça dans un film....
Admirez la pertinence de mon intervention. Suspect

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Aemilia
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Re: Mais quel est ce jeu dont parle Proust ?

par Aemilia le Ven 16 Jan 2015 - 22:19
@thrasybule a écrit:Je suis sûr d'avoir vu ça dans un film....
Admirez la pertinence de mon intervention. Suspect

Moi aussi ! Je suis ce fil depuis que je l'ai vu uniquement dans l'espoir que quelqu'un le retrouve... Je me demande si ça n'est pas dans Mary Poppins

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Professeur de lettres classiques déclassée

Mon blog "culture et humeurs, humour et coups de coeur" : https://fortyfiveweeks.wordpress.com/
thrasybule
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Re: Mais quel est ce jeu dont parle Proust ?

par thrasybule le Ven 16 Jan 2015 - 22:20
@Aemilia a écrit:
@thrasybule a écrit:Je suis sûr d'avoir vu ça dans un film....
Admirez la pertinence de mon intervention. Suspect

Moi aussi ! Je suis ce fil depuis que je l'ai vu uniquement dans l'espoir que quelqu'un le retrouve... Je me demande si ça n'est pas dans Mary Poppins
je pense pas lol! Very Happy

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thrasybule
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Re: Mais quel est ce jeu dont parle Proust ?

par thrasybule le Ven 16 Jan 2015 - 22:21
Ne serait-ce pas dans Les Sévices de la geisha lubrique? idee

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Aemilia
Expert spécialisé

Re: Mais quel est ce jeu dont parle Proust ?

par Aemilia le Ven 16 Jan 2015 - 22:26
@thrasybule a écrit:Ne serait-ce pas dans Les Sévices de la geisha lubrique? idee

lol!

En effet cela ne doit être la même chose ! pingouin

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dandelion
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Re: Mais quel est ce jeu dont parle Proust ?

par dandelion le Ven 16 Jan 2015 - 22:47
Do it yourself ici: http://www.abc.net.au/science/surfingscientist/magic.flower.htm
La capillarité, même sans shampooing professeur
(et merci fleurs2 mes enfants vont adorer Very Happy )
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miss terious
Modérateur

Re: Mais quel est ce jeu dont parle Proust ?

par miss terious le Ven 16 Jan 2015 - 22:58
@dandelion a écrit:Do it yourself ici: http://www.abc.net.au/science/surfingscientist/magic.flower.htm
La capillarité, même sans shampooing professeur
(et merci fleurs2  mes enfants vont adorer Very Happy )
Ce n'est pas encore ça... Mais MERCI de chercher.
Ce que tu proposes est comme ce qui se passe sur cette vidéo : https://www.dailymotion.com/video/x8tqey_eclosion-fleur-en-papier_tech
Pour moi, le papier doit être vraiment plié très très petit.
J'ai trouvé une image du truc de farce et attrape :

C'est aussi petit que cela que je vois le pliage.

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dandelion
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Re: Mais quel est ce jeu dont parle Proust ?

par dandelion le Ven 16 Jan 2015 - 23:09
J'ai trouvé ça. Il n'y a pas de vidéo mais une photo avec ce qui ressemble en effet à une boule de papier grisâtre.
http://forums.doyouremember.co.uk/threads/5016-Japanese-Water-Flowers-made-of-paper/page3
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miss terious
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Re: Mais quel est ce jeu dont parle Proust ?

par miss terious le Sam 17 Jan 2015 - 0:51
@dandelion a écrit:J'ai trouvé ça. Il n'y a pas de vidéo mais une photo avec ce qui ressemble en effet à une boule de papier grisâtre.
http://forums.doyouremember.co.uk/threads/5016-Japanese-Water-Flowers-made-of-paper/page3
OUI ! Ça me semble bien être cela : 

J'ai tenté « Japanese water flowers » et j'ai aussi trouvé cette image :


Et du coup, j'ai trouvé cette vidéo et : THAT'S IT !
http://boingboing.net/2011/05/20/micro-origami-sculpt.html
COOL !! J'ai posté le lien vers la vidéo sur l'ENT pour mes élèves de 3e.

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sansara
Modérateur

Re: Mais quel est ce jeu dont parle Proust ?

par sansara le Sam 17 Jan 2015 - 1:02
J'avais posté le lien de cette vidéo hier... 😢
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Sei
Monarque

Re: Mais quel est ce jeu dont parle Proust ?

par Sei le Sam 17 Jan 2015 - 1:06
@sansara a écrit:J'avais posté le lien de cette vidéo hier... 😢

Oh, choupette ! C'est toi la prems. :aat: (je voulais poster un bonhomme qui fait un bisou à l'autre, comme parfois je vois sur le forum, mais je ne le trouve pas).

Merci pour le lien, je suis toute contente de voir à quoi ça ressemble !
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sansara
Modérateur

Re: Mais quel est ce jeu dont parle Proust ?

par sansara le Sam 17 Jan 2015 - 1:10
@Sei a écrit:
@sansara a écrit:J'avais posté le lien de cette vidéo hier... 😢

Oh, choupette ! C'est toi la prems. :aat: (je voulais poster un bonhomme qui fait un bisou à l'autre, comme parfois je vois sur le forum, mais je ne le trouve pas).

Merci pour le lien, je suis toute contente de voir à quoi ça ressemble !

Merci Sei. I love you
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miss terious
Modérateur

Re: Mais quel est ce jeu dont parle Proust ?

par miss terious le Sam 17 Jan 2015 - 20:37
Oh ben zut, Sansara. J'avions point vu !

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