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fracflo
Niveau 9

Re: Grande-Bretagne : tollé après les recommandations de bannir cochons et saucisses des livres pour enfants

par fracflo le Dim 18 Jan 2015 - 14:04
Un sondage Ifop paru aujourd'hui montre que 42% des Français voient d'un mauvais œil les caricatures du prophète. Jusqu'où ira la soumission?
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Grande-Bretagne : tollé après les recommandations de bannir cochons et saucisses des livres pour enfants

par User5899 le Dim 18 Jan 2015 - 14:05
@fracflo a écrit:Un sondage Ifop paru aujourd'hui montre que 42% des Français voient d'un mauvais œil les caricatures du prophète. Jusqu'où ira la soumission?
La majorité les voit donc d'un bon œil.
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Clodoald
Érudit

Re: Grande-Bretagne : tollé après les recommandations de bannir cochons et saucisses des livres pour enfants

par Clodoald le Dim 18 Jan 2015 - 14:06
@fracflo a écrit:Un sondage Ifop paru aujourd'hui montre que 42% des Français voient d'un mauvais œil les caricatures du prophète. Jusqu'où ira la soumission?

Et alors?
Il suffit de dessiner le prophète pour que le dessin soit vu d'un bon œil par 100% des gens?
On a encore le droit de dire que l'on n'aime pas si on nous pose la question non?
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Grande-Bretagne : tollé après les recommandations de bannir cochons et saucisses des livres pour enfants

par User5899 le Dim 18 Jan 2015 - 14:14
Et puis, quel signe distinctif a-t-il, ce prophète, pour qu'on sache qu'il s'agit de lui ?
fracflo
Niveau 9

Re: Grande-Bretagne : tollé après les recommandations de bannir cochons et saucisses des livres pour enfants

par fracflo le Dim 18 Jan 2015 - 14:16
@Clodoald a écrit:
@fracflo a écrit:Un sondage Ifop paru aujourd'hui montre que 42% des Français voient d'un mauvais œil les caricatures du prophète. Jusqu'où ira la soumission?

Et alors?
Il suffit de dessiner le prophète pour que le dessin soit vu d'un bon œil par 100% des gens?
On a encore le droit de dire que l'on n'aime pas si on nous pose la question  non?

Il y a une différence entre le fait de dire "Je n'aime pas ces caricatures mais je suis prêt à défiler pour qu'on les autorise" et "Ces caricatures ne devraient pas être autorisées". Or la question posée dans le sondage concernait bien la liberté d'expression.

À partir de maintenant, deux possibilités pour les journalistes :
- ils sont courageux et ils continuent à s'exprimer comme si de rien n'était.
- ils ont peur et s'agenouillent devant les exigences des communautés.

L'avenir nous dira quelle voie ils choisiront.
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Marie Laetitia
Bon génie

Re: Grande-Bretagne : tollé après les recommandations de bannir cochons et saucisses des livres pour enfants

par Marie Laetitia le Dim 18 Jan 2015 - 14:23
@Moonchild a écrit:
@Cath a écrit:La dinde, c'est moelleux si on ne la fait pas trop cuire ! professeur
Ouais d'accord, mais finalement la pintade c'est souvent meilleur.

Cripure a écrit:
@Marie Laetitia a écrit:
@florestan a écrit: La dinde c'est sec, insipide et dur à mastiquer mais.....c'est pas cher.

tttsss... c'est une question de cuisson...
Surtout que maintenant que le redoublement a disparu, elles ont toutes l'âge normal professeur

Dinde ou pintade, je ne consomme que celles qui sont à plume et pas en doudoune (du synthétique, même pas du vrai duvet Rolling Eyes ). Cette espèce-là est inbouffable, en plus d'être insupportable. Déjà qu'on se les farcit à longueur de journée... professeur

_________________
 
Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)


Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
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Marie Laetitia
Bon génie

Re: Grande-Bretagne : tollé après les recommandations de bannir cochons et saucisses des livres pour enfants

par Marie Laetitia le Dim 18 Jan 2015 - 14:27
@fracflo a écrit:
@Clodoald a écrit:
@fracflo a écrit:Un sondage Ifop paru aujourd'hui montre que 42% des Français voient d'un mauvais œil les caricatures du prophète. Jusqu'où ira la soumission?

Et alors?
Il suffit de dessiner le prophète pour que le dessin soit vu d'un bon œil par 100% des gens?
On a encore le droit de dire que l'on n'aime pas si on nous pose la question  non?

Il y a une différence entre le fait de dire "Je n'aime pas ces caricatures mais je suis prêt à défiler pour qu'on les autorise" et "Ces caricatures ne devraient pas être autorisées". Or la question posée dans le sondage concernait bien la liberté d'expression.

À partir de maintenant, deux possibilités pour les journalistes :
- ils sont courageux et ils continuent à s'exprimer comme si de rien n'était.
- ils ont peur et s'agenouillent devant les exigences des communautés.

L'avenir nous dira quelle voie ils choisiront.

ça me fait penser à ce dessin

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Thalia de G
Médiateur

Re: Grande-Bretagne : tollé après les recommandations de bannir cochons et saucisses des livres pour enfants

par Thalia de G le Dim 18 Jan 2015 - 14:28
@Marie Laetitia a écrit:
@florestan a écrit: La dinde c'est sec, insipide et dur à mastiquer mais.....c'est pas cher.

tttsss... c'est une question de cuisson...
Mais non ! J'aurais surtout l'impression d'être cannibale.  Embarassed pingouin

_________________
Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Grande-Bretagne : tollé après les recommandations de bannir cochons et saucisses des livres pour enfants

par User5899 le Dim 18 Jan 2015 - 14:29
Cripure a écrit:Et puis, quel signe distinctif a-t-il, ce prophète, pour qu'on sache qu'il s'agit de lui ?
Pas d'idées ?
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Carnyx
Neoprof expérimenté

Re: Grande-Bretagne : tollé après les recommandations de bannir cochons et saucisses des livres pour enfants

par Carnyx le Dim 18 Jan 2015 - 14:31
Cripure a écrit:
Cripure a écrit:Et puis, quel signe distinctif a-t-il, ce prophète, pour qu'on sache qu'il s'agit de lui ?
Pas d'idées ?

Il brille quand on éteint la lumière ? Very Happy
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Grande-Bretagne : tollé après les recommandations de bannir cochons et saucisses des livres pour enfants

par User5899 le Dim 18 Jan 2015 - 14:33
Et il l'aspire quand on l'allume ? Razz

Nan, sérieux
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Rendash
Bon génie

Re: Grande-Bretagne : tollé après les recommandations de bannir cochons et saucisses des livres pour enfants

par Rendash le Dim 18 Jan 2015 - 14:49
@Nita a écrit:Mais, mais, mais ...
et Porcinet ? Et Miss Piggy ? et cette gourde de Peppa Pig ?
C'est scandaleux (et un peu bête, non ?).


http://www.dailymail.co.uk/news/article-2770621/Couple-singing-Peppa-Pig-theme-tune-toddler-daughter-thrown-bus-passenger-accused-racist.html

Razz

...

pale

_________________



"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
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Longyearbyen's lover
Niveau 5

Re: Grande-Bretagne : tollé après les recommandations de bannir cochons et saucisses des livres pour enfants

par Longyearbyen's lover le Dim 18 Jan 2015 - 19:05
Et c'est moi qui ai la gerbe facile !
Et bien, tant mieux pour ton chat !
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Sphinx
Modérateur

Re: Grande-Bretagne : tollé après les recommandations de bannir cochons et saucisses des livres pour enfants

par Sphinx le Dim 18 Jan 2015 - 22:29
Cripure a écrit:
Cripure a écrit:Et puis, quel signe distinctif a-t-il, ce prophète, pour qu'on sache qu'il s'agit de lui ?
Pas d'idées ?

Une tête de bi** à l'envers, visiblement. A preuve : il n'y avait même pas son nom sur la dernière une de Charlie, et pourtant, dans le monde entier, des millions de gens l'ont reconnu Rolling Eyes Du coup, je comprends qu'il ne veuille pas qu'on fasse son portrait.

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An education was a bit like a communicable sexual disease. It made you unsuitable for a lot of jobs and then you had the urge to pass it on. - Terry Pratchett, Hogfather

User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Grande-Bretagne : tollé après les recommandations de bannir cochons et saucisses des livres pour enfants

par User5899 le Dim 18 Jan 2015 - 23:49
@Sphinx a écrit:
Cripure a écrit:
Cripure a écrit:Et puis, quel signe distinctif a-t-il, ce prophète, pour qu'on sache qu'il s'agit de lui ?
Pas d'idées ?

Une tête de bi** à l'envers, visiblement. A preuve : il n'y avait même pas son nom sur la dernière une de Charlie, et pourtant, dans le monde entier, des millions de gens l'ont reconnu Rolling Eyes Du coup, je comprends qu'il ne veuille pas qu'on fasse son portrait.
C'est exactement ce que j'ai pensé, mais je n'ai pas osé l'écrire Smile
Je me suis dit qu'ils le reconnaissent à la tête de noeud dessinée par Luz.
Bon, blague à part, c'est vraiment n'importe quoi ces histoires.
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Serge
Médiateur

Re: Grande-Bretagne : tollé après les recommandations de bannir cochons et saucisses des livres pour enfants

par Serge le Lun 19 Jan 2015 - 9:34
Ils l'ont reconnu car ils représentaient le prophète toujours un peu de la même façon à Charlie hebdo, avec une sorte de coiffe sur la tête ?

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Raoul Volfoni
Doyen

Re: Grande-Bretagne : tollé après les recommandations de bannir cochons et saucisses des livres pour enfants

par Raoul Volfoni le Lun 19 Jan 2015 - 9:59
Pourquoi tout le monde se met à dire "le prophète" ? Il y en a des tas, de prophètes. Curieux comme on adopte cette expression...
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Oliv396
Niveau 8

Re: Grande-Bretagne : tollé après les recommandations de bannir cochons et saucisses des livres pour enfants

par Oliv396 le Lun 19 Jan 2015 - 10:09
Tiens, justement, j'y pensais ce matin en allant au boulot. C'est vrai que ce n'est pas ce qui manque dans l'Ancien Testament, les prophètes...
Cath
Bon génie

Re: Grande-Bretagne : tollé après les recommandations de bannir cochons et saucisses des livres pour enfants

par Cath le Lun 19 Jan 2015 - 10:22
Ah oui, ça me fatigue aussi... "Le" prophète par-ci, "Le" prophète par-là...
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egomet
Grand sage

Re: Grande-Bretagne : tollé après les recommandations de bannir cochons et saucisses des livres pour enfants

par egomet le Lun 19 Jan 2015 - 10:42
@Raoul Volfoni a écrit:Pourquoi tout le monde se met à dire "le prophète" ? Il y en a des tas, de prophètes. Curieux comme on adopte cette expression...

Inquiétant en fait.
C'est le signe de la puissance de l'islam. Nous avons assimilé son vocabulaire.

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Celadon
Demi-dieu

Re: Grande-Bretagne : tollé après les recommandations de bannir cochons et saucisses des livres pour enfants

par Celadon le Lun 19 Jan 2015 - 10:54
Eh ben voilà ! Pourquoi critiquer Houellebecq ?
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Sphinx
Modérateur

Re: Grande-Bretagne : tollé après les recommandations de bannir cochons et saucisses des livres pour enfants

par Sphinx le Lun 19 Jan 2015 - 11:20
C'est sûr que si on veut faire une couverture de journal représentant Isaïe, il va falloir faire de sérieuses recherches pour savoir à quoi il est censé ressembler Razz Alors qu'un bonhomme colorié en plus foncé que Jésus et avec le bô chapio d'Haroun El-Poussah, ça passe sans problèmes. Je me demande quelle serait la réaction si on mettait en une de Charlie Hebdo Iznogoud sans dire qui il est. Est-ce que partout dans le monde on le prendrait pour Mohammed, juste parce qu'il a une barbe, un grand nez et un gros couvre-chef mou ?

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Fesseur Pro
Vénérable

Re: Grande-Bretagne : tollé après les recommandations de bannir cochons et saucisses des livres pour enfants

par Fesseur Pro le Lun 19 Jan 2015 - 12:23
@Gryphe a écrit:
Le Huffington Post a écrit:
ÉDUCATION - La recommandation des presses universitaires d'Oxford de bannir cochons et saucisses des livres pour enfants, afin de ne pas froisser la communauté juive ou musulmane, a provoqué l'indignation de plusieurs députés jeudi au Royaume-Uni.

L'existence de ces recommandations a été révélée lors d'un débat à la radio BBC 4 sur la liberté d'expression, suite à l'attaque contre Charlie Hebdo la semaine dernière à Paris.

Le présentateur Jim Naughtie, dont la femme doit produire une série éducative pour Oxford University Press (OUP), a dit que "parmi les choses prohibées dans le texte commandé par OUP on trouve des cochons, des saucisses et tout ce qui pourrait être assimilé au porc".
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Pourvu que ça dure... professeur
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Serge
Médiateur

Re: Grande-Bretagne : tollé après les recommandations de bannir cochons et saucisses des livres pour enfants

par Serge le Lun 19 Jan 2015 - 12:44
@egomet a écrit:
@Raoul Volfoni a écrit:Pourquoi tout le monde se met à dire "le prophète" ? Il y en a des tas, de prophètes. Curieux comme on adopte cette expression...

Inquiétant en fait.
C'est le signe de la puissance de l'islam. Nous avons assimilé son vocabulaire.

Mais non, tout dépend du contexte en fait. On ne va pas s'amuser à mettre des guillemets partout non plus. Pour eux aussi, il y a plusieurs prophètes, puisqu'ils croient en Isaïe, Noé, Abraham, etc. (et même en Jésus, d'ailleurs) Mais pour eux, Mahomet, c'est THE prophète. Je ne suis pas sûr qu'ils auraient autant réagi de manière aussi virulente à une caricature du prophète Jérémie.
Si on va par là, il ne faudrait pas non plus dire "le messie" ou "Le christ" quand on aborde le christianisme, sous prétexte que des "messies" (sauveurs) et des  "christs" (oints), il y en a eu des tas, ou qu'en tant que laïcs on ne reconnait aucun "sauveur", "oint" ou "prophète". Bref, on adapte seulement le discours à la situation.

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Raoul Volfoni
Doyen

Re: Grande-Bretagne : tollé après les recommandations de bannir cochons et saucisses des livres pour enfants

par Raoul Volfoni le Lun 19 Jan 2015 - 13:12
Ce n'est pas une question de guillemets : ce prophète a un nom, il suffirait de l'utiliser. En l'appelant LE prophète, nous acceptons son caractère sacré, absolu, à part. De même qu'en parlant du Christ ou du messie, on l'accepte pour fils de Dieu : pour parler du personnage en-dehors de toute croyance, on peut tout bêtement l'appeler Jésus.
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olive-in-oil
Grand sage

Re: Grande-Bretagne : tollé après les recommandations de bannir cochons et saucisses des livres pour enfants

par olive-in-oil le Lun 19 Jan 2015 - 13:37
@Raoul Volfoni a écrit:Ce n'est pas une question de guillemets : ce prophète a un nom, il suffirait de l'utiliser. En l'appelant LE prophète, nous acceptons son caractère sacré, absolu, à part. De même qu'en parlant du Christ ou du messie, on l'accepte pour fils de Dieu : pour parler du personnage en-dehors de toute croyance, on peut tout bêtement l'appeler Jésus.

On va bientôt croire que l'on parle de Voldemort "celui dont on ne doit pas prononcer le nom..." Rolling Eyes
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Re: Grande-Bretagne : tollé après les recommandations de bannir cochons et saucisses des livres pour enfants

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