Charlie Hebdo: une enseignante du 93 témoigne : "Les enfants de Seine Saint-Denis ne sont pas des idiots"

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Re: Charlie Hebdo: une enseignante du 93 témoigne : "Les enfants de Seine Saint-Denis ne sont pas des idiots"

Message par profnours le Sam 17 Jan 2015 - 23:41

Bonjour, ce sujet avait déja été évoqué sur le fil concernant l'attentat.

profnours
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Re: Charlie Hebdo: une enseignante du 93 témoigne : "Les enfants de Seine Saint-Denis ne sont pas des idiots"

Message par User5899 le Dim 18 Jan 2015 - 1:14

Mais qui dit qu'ils sont idiots ? Shocked

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Re: Charlie Hebdo: une enseignante du 93 témoigne : "Les enfants de Seine Saint-Denis ne sont pas des idiots"

Message par Alwidis le Dim 18 Jan 2015 - 1:24

Enfin, je suis triste parce que je sais que vous allez en prendre plein la gueule. Je vous le dis parce que je trouve déjà qu’il y a beaucoup de gens qui vous montrent du doigt sans raison. Je vous le dis aussi parce que j’ai choisi d’enseigner en Seine Saint-Denis, je l’ai demandé.

Il n'y a que moi que ce passage gène ? Ce côté d'exhibition de l'empathie (mode je veux faire ami-ami) et la deuxième partie qui sous entend moult chose sur nous, l'extrême majorité des collègues qui n'avons pas demandé la Seine Saint Denis, même pas forcément par rejet, mais parce que nos vies sont ailleurs...

Alwidis
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Re: Charlie Hebdo: une enseignante du 93 témoigne : "Les enfants de Seine Saint-Denis ne sont pas des idiots"

Message par eleonore69 le Dim 18 Jan 2015 - 1:27

@Alwidis a écrit:
Enfin, je suis triste parce que je sais que vous allez en prendre plein la gueule. Je vous le dis parce que je trouve déjà qu’il y a beaucoup de gens qui vous montrent du doigt sans raison. Je vous le dis aussi parce que j’ai choisi d’enseigner en Seine Saint-Denis, je l’ai demandé.

Il n'y a que moi que ce passage gène ? Ce côté d'exhibition de l'empathie (mode je veux faire ami-ami) et la deuxième partie qui sous entend moult chose sur nous, l'extrême majorité des collègues qui n'avons pas demandé la Seine Saint Denis, même pas forcément par rejet, mais parce que nos vies sont ailleurs...
**

Non, rassure-toi ce côté hyper-démago me gêne beaucoup également !

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Re: Charlie Hebdo: une enseignante du 93 témoigne : "Les enfants de Seine Saint-Denis ne sont pas des idiots"

Message par User5899 le Dim 18 Jan 2015 - 1:32

Oh, je n'ai rien dit sur l'article, parce que là... Si on n'avait pas compris que le boulot a été tué de l'intérieur...

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Re: Charlie Hebdo: une enseignante du 93 témoigne : "Les enfants de Seine Saint-Denis ne sont pas des idiots"

Message par roxanne le Dim 18 Jan 2015 - 9:03

Tout est démagogique et pour commencer le sujet de brevet blanc.

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Re: Charlie Hebdo: une enseignante du 93 témoigne : "Les enfants de Seine Saint-Denis ne sont pas des idiots"

Message par Oliv396 le Dim 18 Jan 2015 - 9:12

Visiblement, c'est sa façon de fonctionner, la démagogie, à cette collègue. Mais si ça marche, après tout, tous les moyens ne sont-ils pas bons pour qu'elle puisse, de manière annexe sans doute, enseigner ?

Je n'aime pas l'article non plus, c'est clair. Mais bon, on ne va peut-être pas lancer la pierre.

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Re: Charlie Hebdo: une enseignante du 93 témoigne : "Les enfants de Seine Saint-Denis ne sont pas des idiots"

Message par roxanne le Dim 18 Jan 2015 - 9:16

Ce qui m'interroge comme souvent, c'est pourquoi un article? Comment on se retrouve être l'objet d'un article? Et pourquoi ce sont souvent les mêmes types d'enseignants que l'on retrouve dans ce genre d'article?

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Re: Charlie Hebdo: une enseignante du 93 témoigne : "Les enfants de Seine Saint-Denis ne sont pas des idiots"

Message par Oudemia le Dim 18 Jan 2015 - 10:20

@roxanne a écrit:Ce qui m'interroge comme souvent, c'est pourquoi un article? Comment on se retrouve être l'objet d'un article? Et pourquoi ce sont souvent les mêmes types d'enseignants que l'on retrouve dans ce genre d'article?
Roxanne, elle est simplement l'auteur d'un billet de blog, blog à six mains comme on le voit en bas de page; un des autres co-auteurs est Pauline, celle-ci est Marie et semble écrire beaucoup, mais je n'ai pas cherché très loin
Spoiler:
je n'ai lu que le début du billet cité, mais un professeur de lettres qui écrit car... et que... ça me affraid


Dernière édition par Oudemia le Dim 18 Jan 2015 - 20:38, édité 2 fois

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Re: Charlie Hebdo: une enseignante du 93 témoigne : "Les enfants de Seine Saint-Denis ne sont pas des idiots"

Message par kero le Dim 18 Jan 2015 - 10:22

@roxanne a écrit:Ce qui m'interroge comme souvent, c'est pourquoi un article? Comment on se retrouve être l'objet d'un article? Et pourquoi ce sont souvent les mêmes types d'enseignants que l'on retrouve dans ce genre d'article?

C'est un post de blog, pas un article.

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Re: Charlie Hebdo: une enseignante du 93 témoigne : "Les enfants de Seine Saint-Denis ne sont pas des idiots"

Message par liliepingouin le Dim 18 Jan 2015 - 19:32

Moi il me touche ce post de blog, il est écrit avec cœur, et je ne le trouve pas démagogique.

Au début, quand je l'ai lu, j'ai tiqué aussi sur le sujet d'argumentation, et puis finalement, en réfléchissant un peu, il ne m'a plus tant dérangée que ça. Au contraire. Il ne faut pas se leurrer, nous savons tous que tous les enfants n'ont pas les mêmes chances à l'école, comme nous savons aussi que l'école représente une chance pour tous les enfants.
Les élèves aussi le savent. Autant le leur faire exprimer de manière structurée et argumentée.

Ce texte est sincère et humain. Merci pour le lien, je suis contente de l'avoir lu.

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Re: Charlie Hebdo: une enseignante du 93 témoigne : "Les enfants de Seine Saint-Denis ne sont pas des idiots"

Message par roxanne le Dim 18 Jan 2015 - 20:31

Enfin une réaction de Jamel. il a dit notamment qu'en cours "on ferme sa gueule et on respecte les profs" et que de refuser la minute de silence"C'est complètement débile. Ca ne se fait pas de ne pas respecter les morts (...) Ces gamins là, ils ne sont pas éduqués, ne sont pas encadrés ou ne sont tout simplement pas aimés
Read more at http://www.non-stop-people.com/actu/politique/jamel-debbouze-dans-7-8-la-france-cest-ma-mere-ne-touche-pas-ma-mere-73746#d2RgVJLXzwbbCgB7.99

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Re: Charlie Hebdo: une enseignante du 93 témoigne : "Les enfants de Seine Saint-Denis ne sont pas des idiots"

Message par Marie Laetitia le Dim 18 Jan 2015 - 20:40

@liliepingouin a écrit:Moi il me touche ce post de blog, il est écrit avec cœur, et je ne le trouve pas démagogique.

Au début, quand je l'ai lu, j'ai tiqué aussi sur le sujet d'argumentation, et puis finalement, en réfléchissant un peu, il ne m'a plus tant dérangée que ça. Au contraire. Il ne faut pas se leurrer, nous savons tous que tous les enfants n'ont pas les mêmes chances à l'école, comme nous savons aussi que l'école représente une chance pour tous les enfants.
Les élèves aussi le savent. Autant le leur faire exprimer de manière structurée et argumentée.

Ce texte est sincère et humain. Merci pour le lien, je suis contente de l'avoir lu.

Ah! ça me rassure!

Et je suis heureuse d'avoir retrouvé l'extrait que je recherchais après l'avoir entendu sur Inter l'autre jour

Je sais qu’une poignée d’élèves a refusé de faire la minute de silence, quand une grande majorité l’a respectée sans aucun problème. Curieusement – ou pas – ce sont les mêmes élèves qui, tout au long de l’année, ne respectent pas l’école ni les enseignant-e-s. Les mêmes qui viennent au collège sans leurs affaires, ne font pas leur travail, n’apprennent pas leurs leçons, perturbent le cours. Les mêmes dont les parents ne viennent pas aux réunions de remise des bulletins, les mêmes dont la famille ne répond pas au téléphone. Les mêmes dont nous peinerons à freiner la déscolarisation.
Ce n’est pas une coïncidence.
veneration
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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)

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Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...

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Re: Charlie Hebdo: une enseignante du 93 témoigne : "Les enfants de Seine Saint-Denis ne sont pas des idiots"

Message par dandelion le Dim 18 Jan 2015 - 21:21

J'ai également apprécié. Ce n'est pas parce que ce qu'elle dit est vrai pour elle et pas pour d'autres enseignants que c'est démagogique, ni qu'elle doit se taire.

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Re: Charlie Hebdo: une enseignante du 93 témoigne : "Les enfants de Seine Saint-Denis ne sont pas des idiots"

Message par archeboc le Dim 18 Jan 2015 - 21:45

Ah, oui, cette enseignante est absolument fabuleuse, il faudrait la nommer formatrice des imams de France à la place de ceux qui, officiant ailleurs, obtiennent de bien moins brillants résultats :

http://www.lemonde.fr/societe/article/2015/01/17/a-la-grande-mosquee-de-paris-les-futurs-imams-vident-leur-sac_4558443_3224.html

extrait :
cette « une » du fameux numéro spécial de Charlie, mercredi 14 janvier, où le Prophète assure que « tout est pardonné ». Elle l’a autant choqué que l’autre. « Le turban, il n’est pas saint, il en dit long… », risque-t-il. « Pour les clairvoyants, on voit un sexe d’homme, sur le turban. Et sur le visage… C’est comme un sexe de femme. Ça circule sur Facebook. »

Quant à la phrase du pape, j'hésite entre la lâcheté diplomatique dans l'espoir de ne pas aggraver la situation des chrétiens en pays musulmans et la franche niaiserie.

Quant à ce Mahomet qui "a toujours pardonné", je renvoie encore à l'article de Rémi Brague : Rémi Brague : "Dans les gènes de l'islam, l'intolérance" (je n'aime pas le concept de "gène de l'islam", mais il n'est pas de Rémi Brague : ce n'est pas lui qui fait la titraille).

archeboc
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Re: Charlie Hebdo: une enseignante du 93 témoigne : "Les enfants de Seine Saint-Denis ne sont pas des idiots"

Message par liliepingouin le Dim 18 Jan 2015 - 21:49

Quel est le rapport de votre message avec le sujet de ce fil archeboc? Il y a déjà un fil sur l'article du Monde que vous citez, je ne vois pas pourquoi vous le remettez ici.

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Re: Charlie Hebdo: une enseignante du 93 témoigne : "Les enfants de Seine Saint-Denis ne sont pas des idiots"

Message par User5899 le Dim 18 Jan 2015 - 22:17

Sur Jamel Debbouze : comme très souvent, son propos est intelligent, et doit donc être incompréhensible à beaucoup qui s'indignent sans qu'ils sachent pourquoi.

Sur la caricature. J'ai demandé trois fois aujourd'hui comment nos experts en geignements peuvent savoir que c'est le prophète qui est portraituré. Personne ne m'a répondu, à cette heure.

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Re: Charlie Hebdo: une enseignante du 93 témoigne : "Les enfants de Seine Saint-Denis ne sont pas des idiots"

Message par kero le Dim 18 Jan 2015 - 22:33

Cripure a écrit:Sur la caricature. J'ai demandé trois fois aujourd'hui comment nos experts en geignements peuvent savoir que c'est le prophète qui est portraituré. Personne ne m'a répondu, à cette heure.

Tiens, je me posais la même question. Mais ça semblait aller tellement de soi que j'ai eu le sentiment que ça devait être une question idiote.

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Re: Charlie Hebdo: une enseignante du 93 témoigne : "Les enfants de Seine Saint-Denis ne sont pas des idiots"

Message par linotte le Dim 18 Jan 2015 - 23:01

Cripure, merci pour la question : peu au fait des subtilités de la religion musulmane, je me demandais comment il était possible d'identifier à coup sûr ce musulman comme étant le Prophète heu ( Sauf à miser sur le mauvais esprit de Charlie angedemon )

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Re: Charlie Hebdo: une enseignante du 93 témoigne : "Les enfants de Seine Saint-Denis ne sont pas des idiots"

Message par User5899 le Dim 18 Jan 2015 - 23:41

@kero a écrit:
Cripure a écrit:Sur la caricature. J'ai demandé trois fois aujourd'hui comment nos experts en geignements peuvent savoir que c'est le prophète qui est portraituré. Personne ne m'a répondu, à cette heure.

Tiens, je me posais la même question. Mais ça semblait aller tellement de soi que j'ai eu le sentiment que ça devait être une question idiote.
Avec mon mauvais esprit, je me suis échafaudé une réponse (qui repose sur les attributs du dessin de Luz diable ), mais je doute que la modération approuve mon exégèse.

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Re: Charlie Hebdo: une enseignante du 93 témoigne : "Les enfants de Seine Saint-Denis ne sont pas des idiots"

Message par Malaga le Lun 19 Jan 2015 - 6:01

@linotte a écrit:Cripure, merci pour la question : peu au fait des subtilités de la religion musulmane, je me demandais comment il était possible d'identifier à coup sûr ce musulman comme étant le Prophète heu ( Sauf à miser sur le mauvais esprit de Charlie angedemon )

Il me semble que Luz lui-même a dit qu'il avait représenté Mahomet, non ?

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Re: Charlie Hebdo: une enseignante du 93 témoigne : "Les enfants de Seine Saint-Denis ne sont pas des idiots"

Message par Reine Margot le Lun 19 Jan 2015 - 7:08

le contexte?

_________________
1 enseignant molesté, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
………………………………
[la progression arithmétique se poursuit en série]
…………………………………..
156 879 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
156 880 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société. »

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