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proustinette
Niveau 5

petite section de mat (ma fille)

par proustinette le Mer 20 Mai 2009 - 22:12
bonjour. ma fille ainée a trois ans et demie, et elle est rentrée à l'école en décembre (le jour de son anniversaire). c'est une petite fille curieuse mais réservée en classe. apparemment cette réserve gêne l'enseignante, et j'ai l'impression de passer pour une mère tyrannique (d'autant plus qu'elle sait que je suis enseignante). ce matin elle m'a dit "ah hier la petite a bien travaillé, elle a su associer des mots-étiquettes aux images" j'étais super fière, et pour ne pas dire "ça ne m'étonne pas elle connait les lettres et aime ce genre d'activités" j'ai dit "je lui ai acheté un cahier d'activités de martine et lle aime faire les exercices" horreur: gros regard de la part de l'enseignante, genre "mais faut pas la pousser comme ça". mes questions
1) pourquoi être réservée est un problème
2) quelle attitude avoir vis à vis de l'enseignante pour ne pas donner l'impression de pousser ma fille alors que j'ai vraiment l'impression d'alimenter sa curiosité, pê la susciter, mais pas la forcer!!!
3) quelle attitude avoir face à ma fille, en tant que mère, pour ne pas quand même "aller plus vite que la musique"??? comment "gérer" cette curiosité d'enfant qui pleure le soir quand on arrête le cahier d'activités ou dont la punition ultime est la privation d"histoire du soir"???
merci de vos commentaires, ils me sont précieux
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Lody
Habitué du forum

Re: petite section de mat (ma fille)

par Lody le Mer 20 Mai 2009 - 22:40
Laughing On a la même fille ! Laughing

Jeanne est très réservée. Mais ce n'est pas son instit qui s'en inquiète, mais moi...
Pour le reste, je n'ai pas de solution, si ce n'est de ne pas parler de ce qu'on fait ou pas à la maison : ça évite tout commentaire Twisted Evil
Pour la petite, je pense que, si ça l'intéresse, il faut donner de quoi se nourrir à sa curiosité. Ce n'est pas la forcer !!!
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naila
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Re: petite section de mat (ma fille)

par naila le Mer 20 Mai 2009 - 22:57
Je pense que tu ne dois pas te soucier du regard qu'on porte sur ton modèle d'éducation. Si ta fille est curieuse et réclame une stimulation "intellectuelle", il faut y répondre. Il y a tellement d'enfants qui ne s'intéressent à rien ou qui n'ont pas les parents suffisamment disponibles pour attiser une quelconque curiosité! J'ai un fils très curieux et très précoce sur beaucoup de choses, je me refuse à le laisser ignorant sous prétexte qu'il ne faut pas le pousser. Il fait beaucoup de sport, va au théâtre et au musées avec moi, apprends deux langues en même temps et ne semble pas en souffrir. Au contraire il m'en demande toujours plus, et tant que j'aurais de l'énergie je répondrais à sa demande. Il a aujourd'hui 7 ans et à 3 ans il était déjà comme ça!
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doublecasquette
Devin

Re: petite section de mat (ma fille)

par doublecasquette le Jeu 21 Mai 2009 - 9:37
J'essaie de répondre "objectivement" au regard des programmes officiels de l'école maternelle. Je me permets de mettre en garde les futurs lecteurs : certains des propos ci-dessous n'ont rien à voir avec mon opinion personnelle. Admettons que je me suis mise momentanément dans la peau et le cerveau de la PE titulaire de cette classe.
1) pourquoi être réservée est un problème
C'est un problème car, parmi les compétences évaluées à l'école maternelle, on trouve les items suivants :

A) S'approprier le langage
- entrer en relation avec autrui par la médiation du langage
- s'exprimer, dire des comptines très simples, chanter devant les autres
- commencer à prendre sa place dans les échanges collectifs

B) Devenir élève
- écouter, aider, coopérer ; demander de l'aide
- éprouver de la confiance en soi ; contrôler ses émotions

C) Agir et s'exprimer avec son corps
- coopérer et s'opposer individuellement et collectivement ; accepter les contraintes collectives
- exprimer des sentiments et des émotions par le geste et le déplacement

Et encore, ta Poupinette a de la chance, dans les deux derniers domaines (Découvrir le monde et Percevoir, sentir, imaginer, créer), aucun item ne lui impose d'aller contre son caractère !

2) quelle attitude avoir vis à vis de l'enseignante pour ne pas donner
l'impression de pousser ma fille alors que j'ai vraiment l'impression
d'alimenter sa curiosité, pê la susciter, mais pas la forcer!!!
La réserve... La discrétion... La "faux-cul-terie"...
Là encore, tout peut s'expliquer par la "pédagogie" recommandée en maternelle souvent basée sur des activités très complexes (analyser la structure d'un album, rechercher les usages sociaux des différents supports d'écrits, découvrir les possibilités techniques d'un matériau ou d'un matériel, élaborer des règles de vie). Vu l'âge des élèves concernés, les enseignants ont l'habitude de se trouver devant un "public" assez peu concerné et qui met longtemps à comprendre ce que "la maîtresse" attend de lui.
Lorsqu'ils se retrouvent en face d'enfants à qui l'on a débroussaillé le terrain à la maison et qui ont l'habitude qu'on leur explique le pourquoi du comment, ces enseignants vont immédiatement penser que l'on cherche à leur couper l'herbe sous les pieds et que l'on remet en cause leur "pédagogie" de la découverte.
D'où mes conseils de "discrétion"... "Ah bon ! Poupinette sait faire ça ! Que c'est bien ! Elle l'a trouvé toute seule ! Merci beaucoup madame d'éveiller ainsi cette pauvre enfant à la recherche littéraire et scientifique !"

3) quelle attitude avoir face à ma fille, en tant que mère, pour ne pas
quand même "aller plus vite que la musique"??? comment "gérer" cette
curiosité d'enfant qui pleure le soir quand on arrête le cahier
d'activités ou dont la punition ultime est la privation d"histoire du
soir"???
Celle que tu as actuellement bien sûr. Ce n'est pas aller plus vite que la musique que de répondre aux attentes de son enfant.
Je me permets néanmoins un petit conseil de "vieille" instit, pense à développer aussi le physique et ce qui deviendra la logique scientifique. Si ta petite fille est habituée à écouter papa-maman et à réfléchir, il sera facile de lui faire comprendre qu'un être humain complet s'intéresse aux livres, aux histoires et aux cahiers d'acitvités, bien sûr, mais qu'il doit aussi apprendre à courir, sauter, danser, faire du vélo, nager, découper, fabriquer des trucs et des machins en légo, lancer et rattraper un ballon, etc.
Et que c'est encore mieux lorsqu'il se pose tout le temps des questions sur "ce qu'il y a de l'autre côté de la montagne", "pourquoi on met de l'essence dans la voiture", "pourquoi lorsqu'on met un bout de plastique dans une fente, la machine nous donne des billets", "comment font les oiseaux et les avions pour voler", "comment ils faisaient les gens autrefois quand ils n'avaient pas de voitures" et toutes ces choses qui questionnent assez vite la plupart des petits garçons mais qu'il faut parfois provoquer chez les petites filles bien sages qui s'épanouissent au milieu des fées, des sorcières et des activités "papier-crayon".
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Lody
Habitué du forum

Re: petite section de mat (ma fille)

par Lody le Jeu 21 Mai 2009 - 10:29
@doublecasquette a écrit:J'essaie de répondre "objectivement" au regard des programmes officiels de l'école maternelle. Je me permets de mettre en garde les futurs lecteurs : certains des propos ci-dessous n'ont rien à voir avec mon opinion personnelle. Admettons que je me suis mise momentanément dans la peau et le cerveau de la PE titulaire de cette classe.
1) pourquoi être réservée est un problème
C'est un problème car, parmi les compétences évaluées à l'école maternelle, on trouve les items suivants :

A) S'approprier le langage
- entrer en relation avec autrui par la médiation du langage
- s'exprimer, dire des comptines très simples, chanter devant les autres
- commencer à prendre sa place dans les échanges collectifs

B) Devenir élève
- écouter, aider, coopérer ; demander de l'aide


Et encore, ta Poupinette a de la chance, dans les deux derniers domaines (Découvrir le monde et Percevoir, sentir, imaginer, créer), aucun item ne lui impose d'aller contre son caractère !

lol! Voilà les seuls items où ma fille a dans son bulletin "En cours d'acquisition". Mais si, je vous avais dit qu'elle est réservée !!! Suspect



@doublecasquette a écrit:
2) quelle attitude avoir vis à vis de l'enseignante pour ne pas donner
l'impression de pousser ma fille alors que j'ai vraiment l'impression
d'alimenter sa curiosité, pê la susciter, mais pas la forcer!!!
La réserve... La discrétion... La "faux-cul-terie"...
Là encore, tout peut s'expliquer par la "pédagogie" recommandée en maternelle souvent basée sur des activités très complexes (analyser la structure d'un album, rechercher les usages sociaux des différents supports d'écrits, découvrir les possibilités techniques d'un matériau ou d'un matériel, élaborer des règles de vie). Vu l'âge des élèves concernés, les enseignants ont l'habitude de se trouver devant un "public" assez peu concerné et qui met longtemps à comprendre ce que "la maîtresse" attend de lui.
Lorsqu'ils se retrouvent en face d'enfants à qui l'on a débroussaillé le terrain à la maison et qui ont l'habitude qu'on leur explique le pourquoi du comment, ces enseignants vont immédiatement penser que l'on cherche à leur couper l'herbe sous les pieds et que l'on remet en cause leur "pédagogie" de la découverte.
D'où mes conseils de "discrétion"... "Ah bon ! Poupinette sait faire ça ! Que c'est bien ! Elle l'a trouvé toute seule ! Merci beaucoup madame d'éveiller ainsi cette pauvre enfant à la recherche littéraire et scientifique !"

On sent l'expérience lol!


@doublecasquette a écrit:
3) quelle attitude avoir face à ma fille, en tant que mère, pour ne pas
quand même "aller plus vite que la musique"??? comment "gérer" cette
curiosité d'enfant qui pleure le soir quand on arrête le cahier
d'activités ou dont la punition ultime est la privation d"histoire du
soir"???
Celle que tu as actuellement bien sûr. Ce n'est pas aller plus vite que la musique que de répondre aux attentes de son enfant.
Je me permets néanmoins un petit conseil de "vieille" instit, pense à développer aussi le physique et ce qui deviendra la logique scientifique. Si ta petite fille est habituée à écouter papa-maman et à réfléchir, il sera facile de lui faire comprendre qu'un être humain complet s'intéresse aux livres, aux histoires et aux cahiers d'acitvités, bien sûr, mais qu'il doit aussi apprendre à courir, sauter, danser, faire du vélo, nager, découper, fabriquer des trucs et des machins en légo, lancer et rattraper un ballon, etc.
Et que c'est encore mieux lorsqu'il se pose tout le temps des questions sur "ce qu'il y a de l'autre côté de la montagne", "pourquoi on met de l'essence dans la voiture", "pourquoi lorsqu'on met un bout de plastique dans une fente, la machine nous donne des billets", "comment font les oiseaux et les avions pour voler", "comment ils faisaient les gens autrefois quand ils n'avaient pas de voitures" et toutes ces choses qui questionnent assez vite la plupart des petits garçons mais qu'il faut parfois provoquer chez les petites filles bien sages qui s'épanouissent au milieu des fées, des sorcières et des activités "papier-crayon".


Pour ma nénette, poser 2000 questions à la minute, c'est bon. elle le fait très bien Razz Mais effectivement, côté physique, elle a du mal... Elle aime courir, sauter, jouer au ballon, mais elle n'est pas très habile et volontaire... Enfin, ça viendra !

Merci double-casquette pour tes conseils ! santeverre
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doublecasquette
Devin

Re: petite section de mat (ma fille)

par doublecasquette le Jeu 21 Mai 2009 - 10:52
Toute ressemblance existant entre "commencer à prendre sa place dans les échanges collectifs" ajouté à "une pédagogie basée sur des activités très complexes (analyser la structure d'un album, rechercher les usages sociaux des différents supports d'écrits, découvrir les possibilités techniques d'un matériau ou d'un matériel, élaborer des règles de vie)" dès la Petite Section et la propension des élèves de collège à prendre la parole à tout bout de champ pour dire n'importe quoi, à faire autre chose que ce qui leur est demandé, à imposer chacun "son" rythme aux apprentissages, à n'avoir aucune base stable et sûre... n'est peut-être pas complètement fortuite. Descartes
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Ornella
Vénérable

Re: petite section de mat (ma fille)

par Ornella le Jeu 21 Mai 2009 - 11:00
n'y a-t-il pas (quand même) une différence fille-garçon? parce que on gars, physiquement, pas de pb... écouter une histoire, pas de pb non plus, mais faire des activités, dessiner... c'est à un certain moment dans la journée et sa concentration lui fait vite défaut!
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doublecasquette
Devin

Re: petite section de mat (ma fille)

par doublecasquette le Jeu 21 Mai 2009 - 11:08
Eh si, il y a... Inné ou acquis ??? Va savoir.
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lollipops
Niveau 6

Re: petite section de mat (ma fille)

par lollipops le Jeu 21 Mai 2009 - 19:03
@Ornella a écrit:n'y a-t-il pas (quand même) une différence fille-garçon? parce que on gars, physiquement, pas de pb... écouter une histoire, pas de pb non plus, mais faire des activités, dessiner... c'est à un certain moment dans la journée et sa concentration lui fait vite défaut!

On a le même modèle de garçon! Very Happy Il commence seulement à dessiner (il a 3 ans).
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proustinette
Niveau 5

Re: petite section de mat (ma fille)

par proustinette le Jeu 21 Mai 2009 - 21:12
double casquette merci pour votre longue réponse. effectivement ds le cahier d'évaluation il y avait les items dont vous parlez, par rapport à la communication. tout n'était pas "acquis" pour ma petite en ce domaine par contre oui pour les items de "créativité et peu pour la motricité (elle a tjrs eu un retard malgré stimulations _ mais on ne peut pas obliger un enfant à faire ce qu'il ne peut pas faire!!). ceci dit, à la maison ou face à d'autres hors de l'école elle est tout à fait à l'aise, c'est pourquoi le fait que la maîtresse trouve que c'est un pb qu'elle soit réservée m'interroge. quant au conseil d'être discrète sur les activités à la maison je vais y travailler
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Amaliah
Empereur

Re: petite section de mat (ma fille)

par Amaliah le Ven 22 Mai 2009 - 8:22
J'ai pour ma part le modèle inverse, du point de vue du caractère : mon fils qui vient d'avoir 4 ans est passé en moyenne section en cours d'année, c'est un petit garçon qui est tout le temps actif, il adore le travail purement scolaire, il rêve de savoir lire et d'écrire en lettres attachées, il aime découper, coller, écrire, compter, il peut rester 1h30 à son bureau à faire des "fiches" en tout genre. Pour autant il se débrouille très bien physiquement et passe la plupart de ses week-ends à bricoler avec son papy qui lui apprend à faire du carrelage par exemple!
Le souci c'est son caractère très affirmé, très entêté (avec le bon côté de son entêtement qui est la persévérance!) et surtout il a encore du mal à être avec les autres sans entrer en conflit à l'école. Pourtant il a été en crèche où il faisait partie des enfants les plus faciles, il est ensuite rentré à l'école à deux ans et demi et à ce moment-là il est devenu plus difficile autant à la maison qu'à l'école, un enfant buté, jusqu'au boutiste, insolent qui ne respectait pas du tout la maîtresse et qui en même temps se posait plein de questions du genre "pourquoi c'est que les adultes qui décident?" "pouquoi on doit se laver tous les jours?" "pourquoi on n'a pas le droit de faire des bêtises?" On l'a beaucoup grondé l'an dernier mais rien n'y faisait et la maîtresse me regardait avec un air désespéré tous les soirs... Cétait affreux. Pour autant il a toujours eu envie d'aller à l'école.

Cette année il a beaucoup changé, même si à l'école dans un grand groupe il a encore du mal! Dans un petit groupe pas de problème, mais pour l'item "devenir élève/relation aux autres"... hum hum... Enfin je me dis que ça finira par aller mieux, qu'il est encore petit et je suis moins catastrophée/angoissée que l'an dernier! Parce que c'est une chose de réussir scolairement mais la socialisation est quand même très importante! Et comme toute maman, j'ai envie que mon fils soit bien avec les autres! (Je vous rassure, il a des copains avec il joue régulièrement, qu'on invite à la maison!)

Je suis en tout cas extrêmement reconnaissante à la maîtresse de cette année de m'épargner le récit quotidien de toutes les petites choses qui ne vont pas, de voir plutôt le chemin parcouru plutôt que le chemin à parcourir et de prendre les enfants comme des êtres individuels qui ne rentrent pas dans un moule même s'ils doivent bien entendu rentrer dans le moule "élève". Cette maîtresse est exceptionnelle tant par la qualité de ce qu'elle leur fait faire que par toutes ses qualités humaines.

Quand mon fils a sauté de classe, la maîtressse m'avait aussi demandé si je le faisais travailler à la maison, histoire de savoir si c'était un enfant en avance ou un enfant sur stimulé! Autant être réservée sur ce sujet (d'où la psychologue ensuite pour le tester QI et psychologie!). Sinon on risque de passer pour des bourreaux qui font travailler leurs enfants d'arrache-pied, alors que ça peut correspondre à leurs besoins et à leurs envies!
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Ornella
Vénérable

Re: petite section de mat (ma fille)

par Ornella le Ven 22 Mai 2009 - 9:06
@lollipops a écrit:
@Ornella a écrit:n'y a-t-il pas (quand même) une différence fille-garçon? parce que on gars, physiquement, pas de pb... écouter une histoire, pas de pb non plus, mais faire des activités, dessiner... c'est à un certain moment dans la journée et sa concentration lui fait vite défaut!

On a le même modèle de garçon! Very Happy Il commence seulement à dessiner (il a 3 ans).
Pierre en avait déjà parlé...

mon fils court presque plus vite que moi Very Happy ok je ne suis pas une flèche mais qd même!!!

pour le dessin, c'est venu tout d'un coup (il a 3ans1/2) ça fait à peu près 1 mois ou 2 qu'il nous fait de superbes bonhommes, des sortes de maison, des têtes de lions, des soleils (bon les deux se ressemblent fortement) et il sait presque écrire son prénom tout seul.
Mais faut vraiment choper le bon moment de la journée où il est "ouvert" à ce genre d'activités! Sinon, c'est ballon, tracteur, camions, cailloux, vélo, cerf-volant, etc Enfin, il semble super heureux, c'est l'essentiel
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Re: petite section de mat (ma fille)

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