Indemnités pour Missions Particulières : C'est quoi ces nouvelles indemnités IMP ???

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Re: Indemnités pour Missions Particulières : C'est quoi ces nouvelles indemnités IMP ???

Message par trompettemarine le Jeu 5 Fév 2015 - 23:35

@Wilde a écrit:
@Cath a écrit:Il est où le fil où une neo dit que sa cde leur a affirmé qu'elle n'était tenue que de leur énoncer les créations/suppressions de postes  et pas le vote du TRMD ?
Parce que notre cde vient de nous faire la même...

Et je viens de regarder les textes, je ne vois rien de tel...

Je ne sais pas si tu parles de moi, mais ma CDE nous a affirmé la même chose. Voilà le fil où j'en parlais:
http://www.neoprofs.org/t17984-qui-vote-la-repartition-de-la-dhg-au-ca

Il y a aussi ce lien là:
http://www.esen.education.fr/fr/ressources-par-type/outils-pour-agir/le-film-annuel-des-personnels-de-direction/detail-d-une-fiche/?a=21&cHash=9cafb694c8

Si tu as d'autres infos, je suis preneuse. Notre CA a lieu lundi....

C'est vrai chez nous depuis plusieurs années.
La première chose pour le CDE est d'éviter la suppression des postes par rapport à la DGH et ensuite il construit le TRMD pour le mois de mai-juin, ce qui est moralement justifiable.
Mais il me est paraît néanmoins difficile d'imaginer l'un sans l'autre.
Cependant si une DGH a été acceptée (ou décidée en derniers recours par le rectorat), il n'est plus possible au Cde de supprimer un poste, ce qui en soi n'est pas une mauvaise chose.

trompettemarine
Sage


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Re: Indemnités pour Missions Particulières : C'est quoi ces nouvelles indemnités IMP ???

Message par Jacq le Jeu 5 Fév 2015 - 23:37

Nous votons sur la répartition, et donc sur la suppression ou la création de postes.

Ce qui n'empêche que l'on vote indirectement sur les moyens alloués ou non, donc pour ou contre la DHG.  Donc on vote officiellement la répartition, et non l'enveloppe, mais lorsqu'on n'est pas d'accord avec l'enveloppe, comme on n'a pas le choix, on vote contre la répartition.

Rien n'a changé.


Les CdE, et c'est logique, disent aux parents qu'on ne vote pas l'enveloppe mais la répartition, n'empêche que comme on ne peut voter contre l'enveloppe, on vote contre la répartition !

Rien n'a changé, cela ne change rien, mais c'est comme ça !

VOTEZ CONTRE (sauf si vous avez la chance de voir l'enveloppe augmenter).

Jacq
Sage


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Re: Indemnités pour Missions Particulières : C'est quoi ces nouvelles indemnités IMP ???

Message par Cath le Jeu 5 Fév 2015 - 23:40

@Wilde a écrit:
@Cath a écrit:Il est où le fil où une neo dit que sa cde leur a affirmé qu'elle n'était tenue que de leur énoncer les créations/suppressions de postes  et pas le vote du TRMD ?
Parce que notre cde vient de nous faire la même...

Et je viens de regarder les textes, je ne vois rien de tel...

Je ne sais pas si tu parles de moi, mais ma CDE nous a affirmé la même chose. Voilà le fil où j'en parlais:
http://www.neoprofs.org/t17984-qui-vote-la-repartition-de-la-dhg-au-ca

Il y a aussi ce lien là:
http://www.esen.education.fr/fr/ressources-par-type/outils-pour-agir/le-film-annuel-des-personnels-de-direction/detail-d-une-fiche/?a=21&cHash=9cafb694c8

Si tu as d'autres infos, je suis preneuse. Notre CA a lieu lundi....
Oui, c'est bien toi.
Le cde veut remonter le TRMD sans vote (pas nécessaire selon lui pour le remonter) car c'est la position de son syndicat (le majoritaire)

Cath
Esprit sacré


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Re: Indemnités pour Missions Particulières : C'est quoi ces nouvelles indemnités IMP ???

Message par Cath le Jeu 5 Fév 2015 - 23:41

@trompettemarine a écrit:
@Wilde a écrit:
@Cath a écrit:Il est où le fil où une neo dit que sa cde leur a affirmé qu'elle n'était tenue que de leur énoncer les créations/suppressions de postes  et pas le vote du TRMD ?
Parce que notre cde vient de nous faire la même...

Et je viens de regarder les textes, je ne vois rien de tel...

Je ne sais pas si tu parles de moi, mais ma CDE nous a affirmé la même chose. Voilà le fil où j'en parlais:
http://www.neoprofs.org/t17984-qui-vote-la-repartition-de-la-dhg-au-ca

Il y a aussi ce lien là:
http://www.esen.education.fr/fr/ressources-par-type/outils-pour-agir/le-film-annuel-des-personnels-de-direction/detail-d-une-fiche/?a=21&cHash=9cafb694c8

Si tu as d'autres infos, je suis preneuse. Notre CA a lieu lundi....

C'est vrai chez nous depuis plusieurs années.
La première chose pour le CDE est d'éviter la suppression des postes par rapport à la DGH et ensuite il construit le TRMD  pour le mois de mai-juin, ce qui est moralement justifiable.
Mais il me est paraît néanmoins difficile d'imaginer l'un sans l'autre.
Cependant  si une DGH a été acceptée  (ou décidée en derniers recours par le rectorat), il n'est plus possible au Cde de supprimer un poste, ce qui en soi n'est pas une mauvaise chose.
Pas facile d'anticiper votre répartition de classe, alors ?

Cath
Esprit sacré


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Re: Indemnités pour Missions Particulières : C'est quoi ces nouvelles indemnités IMP ???

Message par trompettemarine le Jeu 5 Fév 2015 - 23:51

Ah  non ! Tu as raison ! C'est l'horreur d'un point de vue particulier. Nous ne connaissons notre répartition définitive que fin juillet début août !
Et encore, notre proviseur actuel est correct, il accepte sauf impossibilité majeure ( par exemple : suppression ou ajout d'une division connue fin juin) la répartition de notre discipline. (L'idée qu'il quitte un jour l'établissement me terrifie.)
Mais j'avoue que décider qu'en premier lieu il faille éviter toute suppression de poste, me paraît humain.
J'ai connu de ces des Cde moins scrupuleux du devenir de collègues soudain redevenus TZR après 10 ans de bons et loyaux services dans un établissement obtenu après des années d'attente.

trompettemarine
Sage


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Re: Indemnités pour Missions Particulières : C'est quoi ces nouvelles indemnités IMP ???

Message par Balthamos le Sam 7 Fév 2015 - 13:03

Une répartition avec une enveloppe insuffisante ne peut qu'être mauvaise.
Donc autant ne pas la voter, cela rendra visible à la hiérarchie le problème.
Ce n'est pas une fin mais un moyen ou une étape.

Balthamos
Sage


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Re: Indemnités pour Missions Particulières : C'est quoi ces nouvelles indemnités IMP ???

Message par Balthamos le Sam 7 Fév 2015 - 13:04

Mon chef a sous entendu que la chorale serait payé avec 1 HSA et 1 IMP.
Des infos? Des analyses?

Il me semble que le collègue en perdrait.

Balthamos
Sage


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Re: Indemnités pour Missions Particulières : C'est quoi ces nouvelles indemnités IMP ???

Message par Wilde le Sam 7 Fév 2015 - 13:07

@balthamos a écrit:Mon chef a sous entendu que la chorale serait payé avec 1 HSA et 1 IMP.
Des infos? Des analyses?

Il me semble que le collègue en perdrait.

Je suis dans l'académie de Créteil aussi et c'est ce que le rectorat a dit à ma CDE. Par contre, dans d'autres académies, ils n'ont pas donné les mêmes infos.

Wilde
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Re: Indemnités pour Missions Particulières : C'est quoi ces nouvelles indemnités IMP ???

Message par Balthamos le Sam 7 Fév 2015 - 13:12

@Wilde a écrit:
@balthamos a écrit:Mon chef a sous entendu que la chorale serait payé avec 1 HSA et 1 IMP.
Des infos? Des analyses?

Il me semble que le collègue en perdrait.

Je suis dans l'académie de Créteil aussi et c'est ce que le rectorat a dit à ma CDE. Par contre, dans d'autres académies, ils n'ont pas donné les mêmes infos.

La chorale étant considéré comme un enseignement, elle doit figurer sur la VS.
Or il me semble que payée en IMP elle ne le sera pas.
De plus pour les REP+, elle risque de ne pas être pondérée si elle est comptée de cette façon.
Bref pour moi et comme je comprends les textes, elle devrait être en HP ou HSA mais pas en IMP.

Balthamos
Sage


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Re: Indemnités pour Missions Particulières : C'est quoi ces nouvelles indemnités IMP ???

Message par invitéW le Sam 7 Fév 2015 - 13:14

@balthamos a écrit:Mon chef a sous entendu que la chorale serait payé avec 1 HSA et 1 IMP.
Des infos? Des analyses?

Il me semble que le collègue en perdrait.

SNES a écrit:Chorale : la circulaire de 2011 toujours en vigueur précise". La quotité horaire de référence pour la prise en charge d’une chorale en collège ou lycée reste de deux heures/semaine ". Il n’y a aucune raison que les heures de chorale, qui est un enseignement, ne bénéficient pas de la pondération de 1,1 en REP + et en lycée. En outre, ces heures doivent toujours faire partie de la DHG et du service des enseignants. Ce ne sont pas des missions particulières qui relèveraient du décret indemnitaire, toujours en discussion. En aucun cas le ministère ne doit laisser les chefs d’établissement interpréter les textes à leur guise.
http://www.besancon.snes.edu/

invitéW
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Re: Indemnités pour Missions Particulières : C'est quoi ces nouvelles indemnités IMP ???

Message par Gryphe le Sam 7 Fév 2015 - 16:50

@Wilde a écrit:
@balthamos a écrit:Mon chef a sous entendu que la chorale serait payé avec 1 HSA et 1 IMP.  
Je suis dans l'académie de Créteil aussi et c'est ce que le rectorat a dit à ma CDE. Par contre, dans d'autres académies, ils n'ont pas donné les mêmes infos.
Dans d'autres académies, ils ont dit que la chorale ne pouvait absolument pas être payée en IMP. (Et c'est bien normal : pour le coup on est clairement en présence d'élèves.)

Gryphe
Médiateur


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Re: Indemnités pour Missions Particulières : C'est quoi ces nouvelles indemnités IMP ???

Message par Wilde le Sam 7 Fév 2015 - 22:48

En fait, il y a une heure devant élèves et une heure qui ne l'est pas et c'est cette deuxième heure qui serait payée en imp.

Wilde
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Re: Indemnités pour Missions Particulières : C'est quoi ces nouvelles indemnités IMP ???

Message par Balthamos le Dim 8 Fév 2015 - 11:35

@Wilde a écrit:En fait, il y a une heure devant élèves et une heure qui ne l'est pas et c'est cette deuxième heure qui serait payée en imp.

Comment ca? c'est quoi cette heure qui n'est pas devant élève?
Chez nous la chorale, c'est le mardi et le jeudi, donc 2h.

Balthamos
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Re: Indemnités pour Missions Particulières : C'est quoi ces nouvelles indemnités IMP ???

Message par linotte le Dim 8 Fév 2015 - 11:40

J'ai entendu que les 2 IMP seraient aussi pour la chorale (2h). Mais peut-être en plus des heures devant élèves. heu

linotte
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Re: Indemnités pour Missions Particulières : C'est quoi ces nouvelles indemnités IMP ???

Message par Wilde le Dim 8 Fév 2015 - 11:53

Chez nous, 1h chorale = 2h payées.

Wilde
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Re: Indemnités pour Missions Particulières : C'est quoi ces nouvelles indemnités IMP ???

Message par babouchka4 le Mer 11 Fév 2015 - 15:33

C'est pour aujourd'hui non ? si je ne m'abuse ? !

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Re: Indemnités pour Missions Particulières : C'est quoi ces nouvelles indemnités IMP ???

Message par Roumégueur Ier le Jeu 12 Fév 2015 - 8:53

Vote négatif au CTM (dont l'avis est consultatif) : 10 contre, 5 abstentions (dont Unsa et Sgen...).
Je copie-colle la page FB du Snes :

"PROJET DE DÉCRET "indemnité": INACCEPTABLE , Le CTM donne un avis négatif

Le Comité Technique Ministériel examinait ce 11 février le projet de décret instituant une Indemnité pour Mission Particulière (IMP) allouée aux personnels enseignants et d’éducation exerçant dans le second degré. Le SNES-FSU est intervenu pour faire respecter les principes nationaux d’équité et obtenir la pleine reconnaissance de ces missions.
Dans cet esprit, le SNES-FSU a proposé des amendements :
- pour privilégier la décharge de service plutôt que l’indemnité, ce qui permettra à chaque collègue de choisir entre un allégement réel de son service ou un complément à sa rémunération. Le choix ne doit pas leur être imposé.
- pour une augmentation du taux annuel de référence dans le calcul de cette indemnité (actuellement 1250 euros/an) afin de l’aligner sur celui d’une heure supplémentaire agrégé (1538 euros/an), ainsi que son indexation sur le point d’indice
- pour un cadrage national afin que la même tache soit également rémunérée au sein d’un même établissement ou d’un établissement à l’autre.
- pour s’opposer à la création de nouvelles hiérarchies « intermédiaires » dans les lycées comme des coordinateurs de cycle ou de niveaux.
Le CTM a rendu un avis négatif.
5 abstentions (UNSA, SGEN). 10 contre (FSU, CGT, FO, SNALC)"
https://www.facebook.com/SNESFSU/photos/a.10150228916281633.318852.335964926632/10152764550941633/?type=1&permPage=1

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Re: Indemnités pour Missions Particulières : C'est quoi ces nouvelles indemnités IMP ???

Message par Oliv396 le Jeu 12 Fév 2015 - 8:57

Et maintenant ? Parce que tout ce que dit le Snes est fort bien,, mais la rentrée est en train de se préparer sur la base du projet rejeté par le ct confused

Oliv396
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Re: Indemnités pour Missions Particulières : C'est quoi ces nouvelles indemnités IMP ???

Message par Roumégueur Ier le Jeu 12 Fév 2015 - 9:09

@Oliv396 a écrit:Et maintenant ? Parce que tout ce que dit le Snes est fort bien,, mais la rentrée est en train de se préparer sur la base du projet rejeté par le ct confused
La discussion sur les IMP, le vote au CTM c'est par là:
http://www.neoprofs.org/t71736p240-decharges-ponderations-indemnites-statut-toutes-les-decisions-du-12-fevrier-2014-pour-la-reforme-du-metier-d-enseignant-applicables-des-la-rentree-2015#2929834

En gros, majorité de syndicats contre, mais règlement du CTM aidant, tout passe grâce aux abstentions et refus de vote. De toute façon, à quoi sert ce CTM en fait?

Roumégueur Ier
Érudit


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Re: Indemnités pour Missions Particulières : C'est quoi ces nouvelles indemnités IMP ???

Message par lilicheng le Jeu 12 Fév 2015 - 13:31

Pardon si la question a déjà été posé mais à la rentrée 2015, la majoration de 0,1 qui remplace l'heure de chaire sera-t-elle effective dès la première heure de Iere/terminale ou faudra-t-il attendre comme avant la 6eme heure ?
J'espère être claire...

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Re: Indemnités pour Missions Particulières : C'est quoi ces nouvelles indemnités IMP ???

Message par Celeborn le Jeu 12 Fév 2015 - 13:32

@lilicheng a écrit:Pardon si la question a déjà été posé mais à la rentrée 2015, la majoration de 0,1 qui remplace l'heure de chaire sera-t-elle effective dès la première heure de Iere/terminale ou faudra-t-il attendre comme avant la 6eme heure ?
J'espère être claire...

Dès la 1e heure.

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Re: Indemnités pour Missions Particulières : C'est quoi ces nouvelles indemnités IMP ???

Message par lilicheng le Jeu 12 Fév 2015 - 13:34

Merci ! (et petit coucou au passage ballon )

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Re: Indemnités pour Missions Particulières : C'est quoi ces nouvelles indemnités IMP ???

Message par Wilde le Sam 14 Fév 2015 - 10:40

@Cath a écrit:Il est où le fil où une neo dit que sa cde leur a affirmé qu'elle n'était tenue que de leur énoncer les créations/suppressions de postes  et pas le vote du TRMD ?
Parce que notre cde vient de nous faire la même...

Et je viens de regarder les textes, je ne vois rien de tel...

Cath, pour info, alors qu'elle nous avait affirmé mordicus que non, non, non, on ne votait plus la répartition et qu'elle aurait pu se passer de faire ce CA, qu'elle ne le faisait que pour nous informer...., le jour du CA, notre CDE nous a demandé de voter sur la non suppression de poste et la répartition de la dhg. Nous prendrait-elle pour des ?? Mystère....

Wilde
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Re: Indemnités pour Missions Particulières : C'est quoi ces nouvelles indemnités IMP ???

Message par Cath le Sam 14 Fév 2015 - 11:08

Et curieusement, pareil pour nous... Nous avons bien voté le TRMD (pas de création/suppression chez nous)

Cath
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Re: Indemnités pour Missions Particulières : C'est quoi ces nouvelles indemnités IMP ???

Message par Derborence le Sam 14 Fév 2015 - 11:18

Les suppressions de postes doivent passer au CA de février.
Mais le vote de la répartition ne se fait pas obligatoirement en même temps.
Le CDE peut faire voter la répartition en juin.
En pratique, comme le CDE doit préparer une répartition pour voir s'il y a des suppressions, créations de postes ou compléments de service, il fait souvent voter la répartition en février.

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Charles-Ferdinand Ramuz, Derborence

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Re: Indemnités pour Missions Particulières : C'est quoi ces nouvelles indemnités IMP ???

Message par Wilde le Sam 14 Fév 2015 - 11:34

Oui mais là, la cde affirmait qu'on ne votait plus la répartition.

Wilde
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