Suppression de l'accompagnement éducatif en collège (hors éducation prioritaire)

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Re: Suppression de l'accompagnement éducatif en collège (hors éducation prioritaire)

Message par Adri le Sam 24 Jan 2015 - 11:32

@Nestya a écrit:
@Mimicracra a écrit:Pareil chez nous ... Plus d'accompagnement éducatif non plus ...

Idem ici.

@Ergo a écrit:Shocked
Mais l'accompagnement éducatif ne peut-il pas précisément se faire avec ces IMP ?

Dans notre DHG, on n'a que 2,5h IMP. C'est très peu et ce sera vraisemblablement pour la coordo EPS.

D'après notre CDE, les IMP ne sont pas prévues pour du face à face avec les élèves mais pour d'autres missions (coordination, heures de vaisselle, entretien réseau informatique...) Evidemment, ces heures habituellement payées en HSA ou en décharge, permettait de diminuer la temps de service, là, ça ne peut venir qu'en plus. L'ORS est le minimum, tout le reste, si c'est payé, c'est forcément en plus. pale

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Re: Suppression de l'accompagnement éducatif en collège (hors éducation prioritaire)

Message par Adri le Sam 24 Jan 2015 - 11:34

Je crois que chez nous, on a 9 IMP ( pour un établissement qui devrait accueillir 739 élèves l'an prochain d'après les prévisions du rectorat - donc sans doute plus en vérité)

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Re: Suppression de l'accompagnement éducatif en collège (hors éducation prioritaire)

Message par MUTIS le Sam 24 Jan 2015 - 11:38

@Celeborn a écrit:2,5 IMP ????? C'est une plaisanterie ? C'est un collège de combien d'élèves ?

Spoiler:
Je sais que les conditions de vie sont dures à Ankh Morpork, mais quand même ! ^^

Et pour la suppression de L'AE, tu en avais entendu parler Celeborn ???

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Re: Suppression de l'accompagnement éducatif en collège (hors éducation prioritaire)

Message par Celeborn le Sam 24 Jan 2015 - 11:41

@Adri a écrit:

D'après notre CDE, les IMP ne sont pas prévues pour du face à face avec les élèves mais pour d'autres missions (coordination, heures de vaisselle, entretien réseau informatique...)

Non, pas l'heure de vaisselle. Celle-ci est toujours une décharge de service, cf. le décret du 20 août 2014 !

Dans les collèges où il n'y a pas de personnels techniques exerçant dans les laboratoires, les maxima de service des enseignants qui assurent au moins huit heures d'enseignement en sciences de la vie et de la Terre ou en sciences physiques sont réduits d'une heure.

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Re: Suppression de l'accompagnement éducatif en collège (hors éducation prioritaire)

Message par Bussy le Sam 24 Jan 2015 - 11:42

L'enveloppe d'HSE "accompagnement éducatif" disparaît chez nous aussi. Nous n'avons pas encore la DHG (lundi) mais la cde nous a déjà prévenu que les IMP serviront à rémunérer des missions du type coordination EPS, référent culture, entretien du réseau. La répartition des IMP sera discutée en conseil pédagogique et présentée, pour information seulement, au CA.
Tutorat, clubs, aide aux devoirs, certains soutiens, prévention du décrochage... continueront donc bénévolement apparemment. Et ce sera sans moi !

J'ai cru comprendre que certaines HSE continueront d'exister (remplacements ponctuels par exemple). Ai-je raison ? Si c'est le cas, que couvriront exactement ces HSE ?


Dernière édition par Bussy le Sam 24 Jan 2015 - 11:42, édité 1 fois

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Re: Suppression de l'accompagnement éducatif en collège (hors éducation prioritaire)

Message par Celeborn le Sam 24 Jan 2015 - 11:42

@MUTIS a écrit:
@Celeborn a écrit:2,5 IMP ????? C'est une plaisanterie ? C'est un collège de combien d'élèves ?

Spoiler:
Je sais que les conditions de vie sont dures à Ankh Morpork, mais quand même ! ^^

Et pour la suppression de L'AE, tu en avais entendu parler Celeborn ???

Oui. D'ailleurs ça concerne mon collège aussi. Le communiqué arrive.

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Re: Suppression de l'accompagnement éducatif en collège (hors éducation prioritaire)

Message par Adri le Sam 24 Jan 2015 - 11:46

Au temps pour moi pour l'heure de vaisselle, il faudra que je vérifie alors...

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Re: Suppression de l'accompagnement éducatif en collège (hors éducation prioritaire)

Message par MUTIS le Sam 24 Jan 2015 - 11:50

L'heure de "coordination EPS" n'est-elle pas intégrée aux services sous forme de décharge ? J'ai l'impression que c'était ainsi chez nous jusque là...

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Re: Suppression de l'accompagnement éducatif en collège (hors éducation prioritaire)

Message par septime le Sam 24 Jan 2015 - 12:02

Est-ce que des options comme la DP3 existeront toujours? Elles seront comptées en IMP, ou toujours en heures classiques?

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Re: Suppression de l'accompagnement éducatif en collège (hors éducation prioritaire)

Message par Celeborn le Sam 24 Jan 2015 - 12:05

Les IMP n'ont rien à voir avec les heures de service. Si tu as 3h de DP3, c'est dans ton service d'enseignement.


Dernière édition par Celeborn le Sam 24 Jan 2015 - 12:30, édité 1 fois

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Re: Suppression de l'accompagnement éducatif en collège (hors éducation prioritaire)

Message par Wilde le Sam 24 Jan 2015 - 12:10

En ce qui concerne l'AE, dans mon collège, ça n'a fait que diminuer d'année en année. Au début, c'était open bar, dixit le rectorat, puis on a eu 500h puis 300 puis 200. On utilisait essentiellement ces heures pour de l'aide aux devoirs et méthodologie pour les 6e en groupes restreints et c'était vraiment utile là aussi. Certains profs avaient continué à faire leurs clubs bénévolement par principe, deux ou trois avaient fait basculé leurs clubs sur l'AE pour être payé et ont continué à se faire payer lors de la diminution d'heures en magouillant avec le CDE si bien qu'un "club" bénéficiait de plus de moyens que l'aide aux devoirs sous couvert d'AE. J'imagine qu'ils vont continuer tandis que l'aide aux devoirs sera supprimée Rolling Eyes

Quant à la nouvelle DHG, les heures de labo, coordo eps, techno ... seront probablement rémunérées en IMP d'après ma CDE.

Quelqu'un peut éclairer ma lanterne: concrètement, quels changements vont apporter ces IMP?
Vous êtes sûrs que cela remplace les HSE? Parce que chez nous, on croule sous les HSA que l'on ne pourra pas toutes absorber. Cela voudrait dire que les HSA restantes ne seraient plus transformées en HSE?


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Re: Suppression de l'accompagnement éducatif en collège (hors éducation prioritaire)

Message par septime le Sam 24 Jan 2015 - 12:16

@Celeborn a écrit:Les IMP n'onr rien à voir avec les heures de service. Si tu as 3h de DP3, c'est dans ton service d'enseignement.

D'accord, je te remercie.

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Re: Suppression de l'accompagnement éducatif en collège (hors éducation prioritaire)

Message par babouchka4 le Sam 24 Jan 2015 - 12:19

Nous le savons depuis des semaines dans mon collège puisque l'on a deja manifesté pour pouvoir être payé cette année... Le rectorat a débloqué des mini enveloppes pour que ça passe...

Les IMP sont des heures qui ne doivent pas avoir lieu devant les élèves normalement, donc pas d'AE.

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Re: Suppression de l'accompagnement éducatif en collège (hors éducation prioritaire)

Message par babouchka4 le Sam 24 Jan 2015 - 12:21

@Bussy a écrit:
Tutorat, clubs, aide aux devoirs, certains soutiens, prévention du décrochage... continueront donc bénévolement apparemment. Et ce sera sans moi !


Le référent décrochage scolaire sera payé en IMP aussi. A voir pour le Taux, chez nous ça sera l'équivalent d'une HSA, Taux plein.

Pour info chez nous, prévues 3 IMP pour un bahut de 537 élèves à la rentrée 2015 avec 21 divisions.

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Re: Suppression de l'accompagnement éducatif en collège (hors éducation prioritaire)

Message par Pseudo le Sam 24 Jan 2015 - 12:22

En fait, c'est toujours la même histoire. Un dispositif est mis en place, sans l'avis des profs, et en général contre. Quand l'AE a déboulé je ne me souviens pas que c'était l'enthousiasme fou. Le ministère ouvre alors largement les vannes et abonde le nouveau bidule de nombreuses heures et crédits. Petit à petit, alléchés par l'ouverture (que ce soit strictement égoïste sur l'air de "j'ai besoin de sous" ou bien dans le soucis de faire quelque chose d'utile avec ces budgets) les profs s’emparent du dispositif. Quand, bon an mal an, cahin-caha, le bidule a enfin trouvé sa place dans le fonctionnement des bahuts, et qu'il donne relativement satisfaction, pof ! on nous explique que ça ne va plus, qu'on change la donne, qu'on va faire autrement, autre chose, etc... Et comme ça râle, on dira que c'est la faute des prof si la post modernité triomphante ne tape pas à la porte de l'éducation. En oubliant allègrement le nombre de couleuvres et de changements absolument pas concertés qu'on doit s'avaler au fil du temps.

D'un point de vu bassement pratique concernant la doc, on se faufile grâce à ces différents dispositifs pour proposer nos services. C'est sur ces dispositifs qu'on a plus facilement des groupes d'élèves, pour construire un peu quelque chose. Qu'on supprime tel truc ou tel machin, et c'est l'architecture entière de notre action qu'on doit remettre en cause. Ou pas, et décider de s'en taper le cul par terre en se contentant d'attendre d'éventuelles occasions sans trop se précipiter vu que, bon, d'une année sur l'autre, on remet régulièrement tout à plat, ou à zéro. Rien que pour l'initiation des 6eme (pourtant obligatoire dans les textes) on n'est jamais sûr de rien d'une année sur l'autre.

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Re: Suppression de l'accompagnement éducatif en collège (hors éducation prioritaire)

Message par tiptop77 le Sam 24 Jan 2015 - 12:27

@Ergo a écrit:Shocked
Mais l'accompagnement éducatif ne peut-il pas précisément se faire avec ces IMP ?

C'est ce que la CDE nous a dit. C'est faux alors?

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Re: Suppression de l'accompagnement éducatif en collège (hors éducation prioritaire)

Message par Nestya le Sam 24 Jan 2015 - 12:27

@Celeborn a écrit:2,5 IMP ????? C'est une plaisanterie ? C'est un collège de combien d'élèves ?

Spoiler:
Je sais que les conditions de vie sont dures à Ankh Morpork, mais quand même ! ^^

Un peu plus de 550 élèves.

Twisted Evil pour le spoiler.

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Re: Suppression de l'accompagnement éducatif en collège (hors éducation prioritaire)

Message par elisa18 le Sam 24 Jan 2015 - 12:28

Mutis, nous aurons notre réunion mardi soir. Nous savons que nous perdons des heures postes, mais pour l'instant rien n'a été dit sur l'AE (dont l'enveloppe est arrivée fort tard cette année: il n'a commencé qu'en octobre/novembre). Est-ce une décision académique? (es-tu dans la même académie que moi en région centre?)

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Re: Suppression de l'accompagnement éducatif en collège (hors éducation prioritaire)

Message par MUTIS le Sam 24 Jan 2015 - 12:29

@babouchka4 a écrit:
@Bussy a écrit:
Tutorat, clubs, aide aux devoirs, certains soutiens, prévention du décrochage... continueront donc bénévolement apparemment. Et ce sera sans moi !


Le référent décrochage scolaire sera payé en IMP aussi. A voir pour le Taux, chez nous ça sera l'équivalent d'une HSA, Taux plein.

Pour info chez nous, prévues 3 IMP pour un bahut de 537 élèves à la rentrée 2015 avec 21 divisions.

Et c'est quoi ça un "référent décrochage scolaire" ? Chez nous il y en a 50...

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Re: Suppression de l'accompagnement éducatif en collège (hors éducation prioritaire)

Message par Marie Laetitia le Sam 24 Jan 2015 - 12:33

À ce train-là, on va finir par faire payer directement les familles pour faire du soutien... Rolling Eyes

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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)

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Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...

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Re: Suppression de l'accompagnement éducatif en collège (hors éducation prioritaire)

Message par Celeborn le Sam 24 Jan 2015 - 12:33

Nestya, babouckka, si vous avez des documents qui indiquent clairement le nombre d'IMP dans votre dotation, contactez-moi par MP.

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Re: Suppression de l'accompagnement éducatif en collège (hors éducation prioritaire)

Message par babouchka4 le Sam 24 Jan 2015 - 12:33

@tiptop77 a écrit:
@Ergo a écrit:Shocked
Mais l'accompagnement éducatif ne peut-il pas précisément se faire avec ces IMP ?

C'est ce que la CDE nous a dit. C'est faux alors?

IMP --> Pas devant les élèves !

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Re: Suppression de l'accompagnement éducatif en collège (hors éducation prioritaire)

Message par Nestya le Sam 24 Jan 2015 - 12:34

@Celeborn a écrit:Nestya, babouckka, si vous avez des documents qui indiquent clairement le nombre d'IMP dans votre dotation, contactez-moi par MP.

C'est le document fourni par le SNES, confirmé hier par le CDE.

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Re: Suppression de l'accompagnement éducatif en collège (hors éducation prioritaire)

Message par tiptop77 le Sam 24 Jan 2015 - 12:36

@babouchka4 a écrit:
@tiptop77 a écrit:
@Ergo a écrit:Shocked
Mais l'accompagnement éducatif ne peut-il pas précisément se faire avec ces IMP ?

C'est ce que la CDE nous a dit. C'est faux alors?

IMP --> Pas devant les élèves !

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Re: Suppression de l'accompagnement éducatif en collège (hors éducation prioritaire)

Message par Bussy le Sam 24 Jan 2015 - 12:39

@babouchka4 a écrit:
@Bussy a écrit:
Tutorat, clubs, aide aux devoirs, certains soutiens, prévention du décrochage... continueront donc bénévolement apparemment. Et ce sera sans moi !


Le référent décrochage scolaire sera payé en IMP aussi. A voir pour le Taux, chez nous ça sera l'équivalent d'une HSA, Taux plein.

Pour info chez nous, prévues 3 IMP pour un bahut de 537 élèves à la rentrée 2015 avec 21 divisions.

Le problème, c'est que plusieurs personnes s'investissent dans ce projet... Les IMP ne pourront sans doute pas suffire ou alors un seul collègue sera indemnisé et les autres travailleront bénévolement ! Nous ne savons pas encore combien d'IMP nous aurons, mais nous ne nous faisons pas d'illusions : petit collège.


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Re: Suppression de l'accompagnement éducatif en collège (hors éducation prioritaire)

Message par babouchka4 le Sam 24 Jan 2015 - 12:43

@Bussy a écrit:
@babouchka4 a écrit:
@Bussy a écrit:
Tutorat, clubs, aide aux devoirs, certains soutiens, prévention du décrochage... continueront donc bénévolement apparemment. Et ce sera sans moi !


Le référent décrochage scolaire sera payé en IMP aussi. A voir pour le Taux, chez nous ça sera l'équivalent d'une HSA, Taux plein.

Pour info chez nous, prévues 3 IMP pour un bahut de 537 élèves à la rentrée 2015 avec 21 divisions.

Le problème, c'est que plusieurs personnes s'investissent dans ce projet... Les IMP ne pourront sans doute pas suffire ou alors un seul collègue sera indemnisé et les autres travailleront bénévolement ! Nous ne savons pas encore combien d'IMP nous aurons, mais nous ne nous faisons pas d'illusions : petit collège.


Référent décrochage ie sur tous les niveaux confondus, je ne doute pas que nombres de collègues s'investissent sur des dispositifs, ce qui fait partie aussi des missions de chacun.

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