Alerte concernant l’enseignement des sciences physiques suite à la réforme du lycée

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Alerte concernant l’enseignement des sciences physiques suite à la réforme du lycée

Message par Zappons le Lun 26 Jan 2015, 18:53

En ce début d'année 2015, l'UPS, la SFP et l'UdPPC s'adressent à la ministre pour lui adresser leur constat alarmant et partagé sur l'enseignement des sciences physiques dans les premières années de l'enseignement supérieur depuis la mise en place de la réforme du lycée.


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Re: Alerte concernant l’enseignement des sciences physiques suite à la réforme du lycée

Message par Balthazaard le Lun 26 Jan 2015, 19:47

IL y a quelques années , la section mathématique de l'Académie des Sciences avait fait reculer le ministère sur les programmes de mathématique, il faut dire que le gratin des mathématiciens avait signé et je pense qu'il n'y a pas du avoir grand monde du côté des défenseurs....il faudrait la même chose en physique mais est-ce possible?

Les documents auxquels fait référence la lettre font un constat déprimant mais qui ne s'en doutait pas...

Balthazaard
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Re: Alerte concernant l’enseignement des sciences physiques suite à la réforme du lycée

Message par Balthazaard le Lun 26 Jan 2015, 19:53

je met le lien de l'enquête , c'est à lire même si on se doute bien de la situation

https://www.sfpnet.fr/uploads/tinymce/ResultatsenqueteSFPprogrammelycee-1.pdf

Balthazaard
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Re: Alerte concernant l’enseignement des sciences physiques suite à la réforme du lycée

Message par Iphigénie le Lun 26 Jan 2015, 20:09

Comment? Les enseignements d'exploration ne font pas une révolution des apprentissages?

Iphigénie
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Re: Alerte concernant l’enseignement des sciences physiques suite à la réforme du lycée

Message par Zappons le Lun 26 Jan 2015, 22:22

Quand l'histoire-géo a été supprimée en Terminale S pour être évaluée au bac en Première S comme le français*, cela a fait un grand ramdam, tous les médias en ont parlé, et retour en arrière en 1 an seulement.

Quand on massacre littéralement l'enseignement d'une matière scientifique dans la filière scientifique, au point que les grandes écoles d'ingénieur vont se retrouver l'année prochaine avec des étudiants n'ayant même pas le niveau de maîtrise des outils scientifiques d'élèves de seconde (l'image de l'ingénieur à la française reconnu internationalement, c'est terminé à partir de maintenant), personne n'en parle.

Manifestement notre matière n'a une importance que très relative aux yeux de la société.

Pourtant ce qui se passe est à mon sens gravissime pour le pays.

(*Ce qui, personnellement, ne m'avait pas tant choqué que cela… mais bon ce n'est que mon avis personnel.)

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Re: Alerte concernant l’enseignement des sciences physiques suite à la réforme du lycée

Message par Anaxagore le Lun 26 Jan 2015, 22:27

@Zappons a écrit:Quand l'histoire-géo a été supprimée en Terminale S*, cela a fait un grand ramdam, tous les médias en ont parlé, et retour en arrière en 1 an seulement.

Quand on massacre littéralement l'enseignement d'une matière scientifique dans la filière scientifique, au point que les grandes écoles d'ingénieur vont se retrouver l'année prochaine avec des étudiants n'ayant même pas le niveau de maîtrise des outils scientifiques d'élèves de seconde (l'image de l'ingénieur à la française reconnu internationalement, c'est terminé à partir de maintenant), personne n'en parle.

Manifestement notre matière n'a une importance que très relative aux yeux de la société.

Pourtant ce qui se passe est à mon sens gravissime pour le pays.

(*Ce qui, personnellement, ne m'avait pas tant choqué que cela… mais bon ce n'est que mon avis personnel.)

Tout le monde s'en secoue le poireau voilà tout. Après on fera des pleurnicheries sur "Mais comment se fait-il que nous soyons des branques?" et on organisera "Science & chatouilles".

Anaxagore
Doyen


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Re: Alerte concernant l’enseignement des sciences physiques suite à la réforme du lycée

Message par Zappons le Lun 26 Jan 2015, 23:30

Je suis un jeune professeur, je n'ai que 2,5 ans de métier.
Pourtant j'ai l'impression que ce qui se passe depuis ces dernières années dans l'Education Nationale, à tous les niveaux (disciplinaire, vie scolaire, programmes, exigences, respect et considération des professeurs…) est vraiment grave, et que c'est relativement nouveau.

Est-ce que vous pouvez, chers collègues plus expérimentés que moi, me dire si cela est effectivement récent, ou bien si c'était déjà le cas depuis pas mal d'années ?

Je n'ai pas l'impression d'avoir observé cette dérive lorsque j'étais lycéen il y a une dizaine d'années. Mais peut être que cela était déjà le cas, et simplement cela n'était pas visible avec mes yeux de lycéen. Ou bien étais-je peut-être dans un établissement relativement préservé (dans le privé, petite structure…).

Quoi qu'il en soit, je ressens déjà, après même pas 3 ans, l'impression qu'il va falloir que je me sauve de ce métier avant qu'il ne soit trop tard.

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Re: Alerte concernant l’enseignement des sciences physiques suite à la réforme du lycée

Message par ycombe le Lun 26 Jan 2015, 23:43

@Anaxagore a écrit:
Après on fera des pleurnicheries sur "Mais comment se fait-il que nous soyons des branques?"
On a déjà la réponse. C'est à cause des disciplines qui ont un trop grand poids dans l'EN.

et on organisera "Science & chatouilles".
En transversal avec les prof de français culturel: "sciences & chatouilles ou gratouilles?"

_________________
Ronin : "A un moment il faut dire stop au n'importe quoi".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".

ycombe
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Re: Alerte concernant l’enseignement des sciences physiques suite à la réforme du lycée

Message par frdm le Mar 27 Jan 2015, 10:25

@Zappons a écrit:Je suis un jeune professeur, je n'ai que 2,5 ans de métier.
Pourtant j'ai l'impression que ce qui se passe depuis ces dernières années dans l'Education Nationale, à tous les niveaux (disciplinaire, vie scolaire, programmes, exigences, respect et considération des professeurs…) est vraiment grave, et que c'est relativement nouveau.

Est-ce que vous pouvez, chers collègues plus expérimentés que moi, me dire si cela est effectivement récent, ou bien si c'était déjà le cas depuis pas mal d'années ?

Je n'ai pas l'impression d'avoir observé cette dérive lorsque j'étais lycéen il y a une dizaine d'années. Mais peut être que cela était déjà le cas, et simplement cela n'était pas visible avec mes yeux de lycéen. Ou bien étais-je peut-être dans un établissement relativement préservé (dans le privé, petite structure…).

Quoi qu'il en soit, je ressens déjà, après même pas 3 ans, l'impression qu'il va falloir que je me sauve de ce métier avant qu'il ne soit trop tard.

Pour te répondre simplement : je fais ce métier depuis 10 ans, et si j'ai constaté une lente dégradation dés les premières années, celle-ci s'est nettement accélérée avec la dernière réforme des programmes de physique. Ce serait trop gentil de dire que le programme actuel est vide, car le vide foisonne de propriétés intéressantes (fluctuations quantiques, propriétés de symétrie, etc.). Je dirais plutôt qu'ils sont une incarnation possible du néant.

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Re: Alerte concernant l’enseignement des sciences physiques suite à la réforme du lycée

Message par Balthazaard le Mar 27 Jan 2015, 13:47

"Je n'ai pas l'impression d'avoir observé cette dérive lorsque j'étais lycéen il y a une dizaine d'années"

Pour moi, il y a 15 ans les dégâts étaient déjà bien visibles, la dernière bonne seconde que j'ai eu remonte à 20 ans....et j'ai commencé le métier dans un collège de campagne (en 86 je crois) où les meilleurs de 3ème laissaient loin derrière les moyens de term S d'aujourd'hui en aisance de calcul, en rédaction et en organisation des idées...je ne plaisante hélas pas

Balthazaard
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Re: Alerte concernant l’enseignement des sciences physiques suite à la réforme du lycée

Message par trompettemarine le Mar 27 Jan 2015, 14:28

@frdm a écrit:
@Zappons a écrit:Je suis un jeune professeur, je n'ai que 2,5 ans de métier.
Pourtant j'ai l'impression que ce qui se passe depuis ces dernières années dans l'Education Nationale, à tous les niveaux (disciplinaire, vie scolaire, programmes, exigences, respect et considération des professeurs…) est vraiment grave, et que c'est relativement nouveau.

Est-ce que vous pouvez, chers collègues plus expérimentés que moi, me dire si cela est effectivement récent, ou bien si c'était déjà le cas depuis pas mal d'années ?

Je n'ai pas l'impression d'avoir observé cette dérive lorsque j'étais lycéen il y a une dizaine d'années. Mais peut être que cela était déjà le cas, et simplement cela n'était pas visible avec mes yeux de lycéen. Ou bien étais-je peut-être dans un établissement relativement préservé (dans le privé, petite structure…).

Quoi qu'il en soit, je ressens déjà, après même pas 3 ans, l'impression qu'il va falloir que je me sauve de ce métier avant qu'il ne soit trop tard.

Pour te répondre simplement :  je fais ce métier depuis 10 ans, et si j'ai constaté une lente dégradation dés les premières années, celle-ci s'est nettement accélérée avec la dernière réforme des programmes de physique. Ce serait trop gentil de dire que le programme actuel est vide, car le vide foisonne de propriétés intéressantes (fluctuations quantiques, propriétés de symétrie, etc.). Je dirais plutôt qu'ils sont une incarnation possible du néant.

Et c'est la même chose dans les autres matières. La dégradation ne suit pas une courbe linéaire mais géométrique ! Tout s'accélère.
[HS : la dernière en date : suppression des redoublements et de l'accompagnement éducatif (soutien, etc.) en collège. Comme cela, les élèves iront plus vite au fond du trou.
Cela va être beau PISA dans quatre ans.]

trompettemarine
Sage


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Re: Alerte concernant l’enseignement des sciences physiques suite à la réforme du lycée

Message par Bouboule le Mar 27 Jan 2015, 14:36

Et le travail à la maison fourni par nos chéris ?

Bouboule
Neoprof expérimenté


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Re: Alerte concernant l’enseignement des sciences physiques suite à la réforme du lycée

Message par Eclipse02 le Mer 28 Jan 2015, 08:06

Je suis aussi une toute jeune prof de seulement 1.5 de service et Shocked lorsque j'ai vu le niveau des élèves! Ils ne savent pas lire correctement un énoncé, ne savent pas utiliser les outils mathématiques et nous on doit se débrouiller avec tout ça! Mais heuuu nous n'avons pas de baguette magique à notre portée?!

Lorsque je vois qu'il faut évaluer les compétences et qu'ils ne savent pas faire une phrase correct, ne savent pas faire des conversions alors que c'est important je dirais même fondamentale, ça me fait peur....

Je me demande déjà si je vais rester dans le métier quand je vois le désastre!

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Re: Alerte concernant l’enseignement des sciences physiques suite à la réforme du lycée

Message par frdm le Mer 28 Jan 2015, 10:01

@Eclipse02 a écrit:

Lorsque je vois qu'il faut évaluer les compétences et  qu'ils ne savent pas faire une phrase correct, ne savent pas faire des conversions alors que c'est important je dirais même fondamentale, ça me fait peur....

Bien sûr, tu peux subir la pression plus ou moins forte des inspecteurs, ou de quelques collègues zélés, mais rien ne te force à céder à la mode des évaluations par "compétences" : je ne l'ai jamais fait, de même que je ne sais pas ce qu'est une "séquence". Nous sommes plusieurs professeurs à avoir envoyé tout ce charabia par dessus bord depuis belle lurette. Ce sont des notions complètement creuses, qui si elles sont mises en application, rendent l'enseignement encore plus difficile. Il l'est déjà suffisamment avec les élèves que nous avons, non ?

frdm
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Re: Alerte concernant l’enseignement des sciences physiques suite à la réforme du lycée

Message par Eclipse02 le Mer 28 Jan 2015, 10:28

J'essaye de noter de temps en temps avec ce système surtout en TP mais de temps en temps .... je ne l'ai fait que deux fois cette année. J'utilise ce système en auto-évaluation je me dis que peut-être ils comprendront ce que j'attends....
En effet, l'enseignement est de plus en plus difficile je trouve malgré ma maigre expérience. Avoir des élèves qui ne comprennent rien car ils ne font aucun efforts pour lire, pour être attentif etc..., j'ai l'impression parfois de me battre contre un moulin à vent.

Eclipse02
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