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MUTIS
Expert

Remarquable analyse de Finkielkraut

par MUTIS le Lun 26 Jan 2015 - 21:56
https://www.youtube.com/watch?v=yO4i6Wpmf-I

Finkie met les pieds dans le plat ! Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil
Il est vraiment bon !

Et lui aussi :
Il ose parler des sourates homophobes, misogynes, anitsémites, phallocrates : oh le vilain !
https://www.youtube.com/watch?v=HVHqbm_RuIY

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"Heureux soient les fêlés car ils laissent passer la lumière" (Audiard)
"Ce n'est pas l'excès d'autorité qui est dangereux, c'est l'excès d'obéissance" (Primo Levi)
"La littérature, quelque passion que nous mettions à le nier, permet de sauver de l'oubli tout ce sur quoi le regard contemporain, de plus en plus immoral, prétend glisser dans l'indifférence absolue" (Enrique Vila-Matas)
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Remarquable analyse de Finkielkraut

par User5899 le Lun 26 Jan 2015 - 21:58
Cathy, Tristana, Lefteris, Cripure, Reine Margot, JPhMM, en piiiiiiste !


Laughing
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Olympias
Prophète

Re: Remarquable analyse de Finkielkraut

par Olympias le Lun 26 Jan 2015 - 21:59
Il lui arrive aussi d'avoir raison. Cela suffit pour certains à le rendre insupportable.
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Reine Margot
Demi-dieu

Re: Remarquable analyse de Finkielkraut

par Reine Margot le Lun 26 Jan 2015 - 22:01
Cripure a écrit:Cathy, Tristana, Lefteris, Cripure, Reine Margot, JPhMM, en piiiiiiste !


Laughing




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Que le cul leur pèle, et que les bras leur raccourcissent!
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Remarquable analyse de Finkielkraut

par User5899 le Lun 26 Jan 2015 - 22:09
cheers
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John
Médiateur

Re: Remarquable analyse de Finkielkraut

par John le Lun 26 Jan 2015 - 22:47
Il ose parler des sourates homophobes, misogynes, anitsémites, phallocrates : oh le vilain !
La Bible et la Torah, c'est mieux ?

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"Celui qui ne participe pas à la lutte participe à la défaite" (Brecht)
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JPhMM
Demi-dieu

Re: Remarquable analyse de Finkielkraut

par JPhMM le Lun 26 Jan 2015 - 22:52
Cripure a écrit:Cathy, Tristana, Lefteris, Cripure, Reine Margot, JPhMM, en piiiiiiste !


Laughing
Les éclopés sont acceptés sur une piste ? Laughing

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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Anaxagore
Empereur

Re: Remarquable analyse de Finkielkraut

par Anaxagore le Lun 26 Jan 2015 - 22:53
Tu t'es estropié JPh?

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"De même que notre esprit devient plus fort grâce à la communication avec les esprits vigoureux et raisonnables, de même on ne peut pas dire combien il s'abâtardit par le commerce continuel et la fréquentation que nous avons des esprits bas et maladifs." Montaigne
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Remarquable analyse de Finkielkraut

par User5899 le Lun 26 Jan 2015 - 23:00
Oui. Une table a pris son pied avec lui.
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Anaxagore
Empereur

Re: Remarquable analyse de Finkielkraut

par Anaxagore le Lun 26 Jan 2015 - 23:02
Zut. Neutral

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"De même que notre esprit devient plus fort grâce à la communication avec les esprits vigoureux et raisonnables, de même on ne peut pas dire combien il s'abâtardit par le commerce continuel et la fréquentation que nous avons des esprits bas et maladifs." Montaigne
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JPhMM
Demi-dieu

Re: Remarquable analyse de Finkielkraut

par JPhMM le Lun 26 Jan 2015 - 23:03
@Anaxagore a écrit:Tu t'es estropié JPh?
Estropied, tel est le nouveau mot. professeur

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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Clodoald
Érudit

Re: Remarquable analyse de Finkielkraut

par Clodoald le Lun 26 Jan 2015 - 23:08
@JPhMM a écrit:
@Anaxagore a écrit:Tu t'es estropié JPh?
Estropied, tel est le nouveau mot. professeur

TOUS MES VOEUX DE TRES PROMPT RETABLISSEMENT JPhMM.
Clodoald.

User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Remarquable analyse de Finkielkraut

par User5899 le Lun 26 Jan 2015 - 23:10
@John a écrit:
Il ose parler des sourates homophobes, misogynes, anitsémites, phallocrates : oh le vilain !
La Bible et la Torah, c'est mieux ?
Dans l'absolu, évidemment non Mais on ne l'interroge pas sur cela, non ?
J'aime bien sa définition de la liberté d'expression comme une douleur.
Et je trouve son propos mesuré, pédagogique, respectueux et républicain. Quand on ne l'empêche pas de parler en le coupant toutes les dix secondes, on peut s'en faire une idée point trop déformée.
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LouisBarthas
Érudit

Re: Remarquable analyse de Finkielkraut

par LouisBarthas le Lun 26 Jan 2015 - 23:23
"La France a fermé la parenthèse enchantée de l'après-guerre…"

Mon père, qui était immigré, s'était engagé en 1940 dans les régiments de volontaires étrangers de l'armée française, aux côtés des républicains espagnols, des Polonais, des Tchèques, des Juifs et autres antifascistes qui voulaient combattre la barbarie. Il est resté cinq ans prisonnier dans un stalag et a obtenu la nationalité française à la libération.
J'ai l'impression de rejoindre mon père. Je ne pensais pas connaître la guerre, mais j'ai le sentiment qu'elle est là. Une nouvelle barbarie totalitaire menant une guerre inédite, à base d'explosifs dans les métros, les trains, les avions, d'attentats dans les lieux publics, les écoles, les cinémas, de voitures piégées, de ceintures d'explosifs autour de femmes et d'enfants.

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Aller apprendre l'ignorance à l'école, c'est une histoire qui ne s'invente pas ! - Alexandre Vialatte
A quels enfants allons-nous laisser le monde ? - Jaime Semprun
Le véritable ennemi, c'est l'esprit réduit à l'état de gramophone. - George Orwell
Chaque génération, sans doute, se croit vouée à refaire le monde. La mienne sait pourtant qu’elle ne le refera pas. Mais sa tâche est peut-être plus grande. Elle consiste à empêcher que le monde ne se défasse. - Albert Camus
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JPhMM
Demi-dieu

Re: Remarquable analyse de Finkielkraut

par JPhMM le Lun 26 Jan 2015 - 23:33
@Clodoald a écrit:
@JPhMM a écrit:
@Anaxagore a écrit:Tu t'es estropié JPh?
Estropied, tel est le nouveau mot. professeur

TOUS MES VOEUX DE TRES PROMPT RETABLISSEMENT JPhMM.
Clodoald.

Merci. I love you

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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Celadon
Demi-dieu

Re: Remarquable analyse de Finkielkraut

par Celadon le Lun 26 Jan 2015 - 23:37
@JPhMM a écrit:
@Anaxagore a écrit:Tu t'es estropié JPh?
Estropied, tel est le nouveau mot. professeur
Estrosi, c'est mieux.
trefle fleurs2
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neomath
Neoprof expérimenté

Re: Remarquable analyse de Finkielkraut

par neomath le Lun 26 Jan 2015 - 23:38
@LouisBarthas a écrit:"La France a fermé la parenthèse enchantée de l'après-guerre…"

Mon père, qui était immigré, s'était engagé en 1940 dans les régiments de volontaires étrangers de l'armée française, aux côtés des républicains espagnols, des Polonais, des Tchèques, des Juifs et autres antifascistes qui voulaient combattre la barbarie. Il est resté cinq ans prisonnier dans un stalag et a obtenu la nationalité française à la libération.
J'ai l'impression de rejoindre mon père. Je ne pensais pas connaître la guerre, mais j'ai le sentiment qu'elle est là. Une nouvelle barbarie totalitaire menant une guerre inédite, à base d'explosifs dans les métros, les trains, les avions, d'attentats dans les lieux publics, les écoles, les cinémas, de voitures piégées, de ceintures d'explosifs autour de femmes et d'enfants.
Et les soldats issus des colonies, ils n'ont pas combattu le nazisme, eux aussi ? Cela vous dérange tant que ça que parmi les compagnons de lutte de votre père il y ait eu aussi des noirs et des arabes ?
Que cet oubli est révélateur de ce qui se cache derrière toutes ces proclamations de laïcité et de défense de la liberté.

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You cannot reason people out of positions they didn’t reason themselves into.    J. Swift
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Remarquable analyse de Finkielkraut

par User5899 le Lun 26 Jan 2015 - 23:41
Ah, ça y est.
Bonsoir ! coeurs
Les "Arabes", en 1940, ils n'étaient pas Français, pour parler vite ?
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JPhMM
Demi-dieu

Re: Remarquable analyse de Finkielkraut

par JPhMM le Lun 26 Jan 2015 - 23:46
@neomath a écrit:
@LouisBarthas a écrit:"La France a fermé la parenthèse enchantée de l'après-guerre…"

Mon père, qui était immigré, s'était engagé en 1940 dans les régiments de volontaires étrangers de l'armée française, aux côtés des républicains espagnols, des Polonais, des Tchèques, des Juifs et autres antifascistes qui voulaient combattre la barbarie. Il est resté cinq ans prisonnier dans un stalag et a obtenu la nationalité française à la libération.
J'ai l'impression de rejoindre mon père. Je ne pensais pas connaître la guerre, mais j'ai le sentiment qu'elle est là. Une nouvelle barbarie totalitaire menant une guerre inédite, à base d'explosifs dans les métros, les trains, les avions, d'attentats dans les lieux publics, les écoles, les cinémas, de voitures piégées, de ceintures d'explosifs autour de femmes et d'enfants.
Et les soldats issus des colonies, ils n'ont pas combattu le nazisme, eux aussi ? Cela vous dérange tant que ça que parmi les compagnons de lutte de votre père il y ait eu aussi des noirs et des arabes ?
Que cet oubli est révélateur de ce qui se cache derrière toutes ces proclamations de laïcité et de défense de la liberté.
Que vos propres oublis sont révélateurs aussi. Mais quoi... il y aura donc toujours ceux qui valent votre indignation, et les autres, des moins que rien ?

D'ailleurs, pour ces oublis-là, je vous zutte, pour ne pas dire autre chose.

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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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Moonchild
Expert spécialisé

Re: Remarquable analyse de Finkielkraut

par Moonchild le Lun 26 Jan 2015 - 23:57
@neomath a écrit:Que cet oubli est révélateur de ce qui se cache derrière toutes ces proclamations de laïcité et de défense de la liberté.
C'est vrai que jusqu'à présent, il fallait seulement faire attention aux conséquences de chacun des mots qu'on employait. Ce n'était pas suffisant. Maintenant, il faudra aussi prendre garde à bien mesurer l'impact de l'absence de ceux qu'on n'aura pas prononcés.
cafe
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JPhMM
Demi-dieu

Re: Remarquable analyse de Finkielkraut

par JPhMM le Mar 27 Jan 2015 - 1:05
@Celadon a écrit:
@JPhMM a écrit:
@Anaxagore a écrit:Tu t'es estropié JPh?
Estropied, tel est le nouveau mot. professeur
Estrosi, c'est mieux.
trefle fleurs2
Merci. I love you

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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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Reine Margot
Demi-dieu

Re: Remarquable analyse de Finkielkraut

par Reine Margot le Mar 27 Jan 2015 - 7:14
@John a écrit:
Il ose parler des sourates homophobes, misogynes, anitsémites, phallocrates : oh le vilain !
La Bible et la Torah, c'est mieux ?

Disons que les Juifs et les Chrétiens ont accepté la laicité, bon gré mal gré. Ce qui ne les empêche pas de relever la tête à l'occasion d'affaires comme celle des caricatures, on a vu les déclarations du Pape au sujet de la liberté d'expression...

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MUTIS
Expert

Re: Remarquable analyse de Finkielkraut

par MUTIS le Mar 27 Jan 2015 - 7:25
@Reine Margot a écrit:
@John a écrit:
Il ose parler des sourates homophobes, misogynes, anitsémites, phallocrates : oh le vilain !
La Bible et la Torah, c'est mieux ?

Disons que les Juifs et les Chrétiens ont accepté la laicité, bon gré mal gré. Ce qui ne les empêche pas de relever la tête à l'occasion d'affaires comme celle des caricatures, on a vu les déclarations du Pape au sujet de la liberté d'expression...

Pas mieux !
La Bible et la Torah... que de meurtres a-t-on commis en votre nom aussi ! Que de fanatisme en votre nom !
Des écoles d'intolérance et des fabriques de haine... voilà comment fonctionnent malheureusement trop souvent les religions monothéistes.

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LouisBarthas
Érudit

Re: Remarquable analyse de Finkielkraut

par LouisBarthas le Mar 27 Jan 2015 - 7:28
@neomath a écrit:
Et les soldats issus des colonies, ils n'ont pas combattu le nazisme, eux aussi ? Cela vous dérange tant que ça que parmi les compagnons de lutte de votre père il y ait eu aussi des noirs et des arabes ?
Que cet oubli est révélateur de ce qui se cache derrière toutes ces proclamations de laïcité et de défense de la liberté.
Les trois régiments de marche de volontaires étrangers (RMVE) sont créés au sein de la Légion étrangère à Barcarès, entre octobre 1939 et mai 1940. Ils recrutent essentiellement des Espagnols issus de la Retirada qui représentent 1/3 des effectifs ainsi que les Juifs étrangers engagés volontaires qui en constituent 40%.
Il faut les différencier des troupes coloniales, ensemble d'unités militaires françaises stationnées dans les colonies et mises sur pied, à l'origine, pour assurer la défense des ports et des possessions outre-mer autres que l'Afrique du Nord, même si ces troupes sont employées massivement en France métropolitaine et au Maghreb au cours du xxe siècle. Les troupes coloniales ont versé un lourd tribut dans la libération de la France.

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Cathy Linton
Niveau 5

Re: Remarquable analyse de Finkielkraut

par Cathy Linton le Mar 27 Jan 2015 - 7:37
Cf. le très intéressant débat entre Edwy Plenel et Alain Finkielkraut sur Arte : https://www.youtube.com/watch?v=evURJiIw-jw.

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Re: Remarquable analyse de Finkielkraut

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