Les académies pourraient fusionner comme les régions

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Selon vous, quelles académies devraient fusionner ensemble ?

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Re: Les académies pourraient fusionner comme les régions

Message par coindeparadis le Mar 27 Jan 2015 - 18:52

TZR remplacés par des contractuels ? Fort probable d'autant qu'eux on leur impose de couvrir toute l'académie. Et la règle étant que tout refus entraîne la radiation des listes ... pale

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Re: Les académies pourraient fusionner comme les régions

Message par archeboc le Mar 27 Jan 2015 - 18:59

@coindeparadis a écrit:TZR remplacés par des contractuels ? Fort probable d'autant qu'eux on leur impose de couvrir toute l'académie. Et la règle étant que tout refus entraîne la radiation des listes ... pale

Cela dépend des endroits. Il y a quand même eu des témoignages sur néoprofs de TZR qui voient leur affectation changer juste après qu'ils l'ont sue, au bénéfice de vacataires qui ne prennent que les remplacements proches de chez eux. La tension sur les recrutements permet à certains vacataires de se montrer exigeants.

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Re: Les académies pourraient fusionner comme les régions

Message par ysabel le Mar 27 Jan 2015 - 19:02

pfff ! si Nancy-Metz est déjà énorme... si on fusionne avec les deux autres, ce n'est même plus la peine.
Ils espèrent avoir de nouveaux profs avec ces accumulations de khonneries ?

Il faudrait revenir à une académie unique : un seul tour ! Razz

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Re: Les académies pourraient fusionner comme les régions

Message par coindeparadis le Mar 27 Jan 2015 - 19:30

@archeboc a écrit:
@coindeparadis a écrit:TZR remplacés par des contractuels ? Fort probable d'autant qu'eux on leur impose de couvrir toute l'académie. Et la règle étant que tout refus entraîne la radiation des listes ... pale

Cela dépend des endroits. Il y a quand même eu des témoignages sur néoprofs de TZR qui voient leur affectation changer juste après qu'ils l'ont sue, au bénéfice de vacataires qui ne prennent que les remplacements proches de chez eux. La tension sur les recrutements permet à certains vacataires de se montrer exigeants.
Cela m'a l'air quand même très marginal... Et vous parlez de postes à l'année, moi des remplacements à courts et moyens termes. Et je persiste en disant que dans certaines académies, ils préfèrent ne pas remplacer plutôt que de céder devant "les exigences" d'un contractuel.
C'est incroyable qu'on finisse très souvent par des guéguerres agrégés /certifiés, postes fixes/tzr, province/idf... Continuons, nos petits conflits serviront l'institution...

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Re: Les académies pourraient fusionner comme les régions

Message par Al le Mar 27 Jan 2015 - 20:15

@lalilala a écrit:Je pense qu'en créant des académies plus grandes, ils pourraient aussi élargir les ZR. Par exemple, tu es sur une ZR qui correspond à un département, ils pourraient élargir ta zone à 2 départements... Enfin je ne sais pas, j'imagine, mais si on commence à agrandir les académies, je me dis que tout pourrait être agrandi et en particulier les ZR, notamment dans les zones où il y a peu de TZR.
Moi j'ai été affectée plusieurs fois en dehors de mon département quand j'étais à Orléans-Tours et je n'ai jamais pu refuser. La gestionnaire (très sympa) était désolée pour moi mais me disait qu'il n'y avait que moi de dispo "dans les coins".
Ben l'autre département c'est là où j'aimerais aller...  Rolling Eyes je suis déjà dans une zone "à besoins". Par contre pas trop loin y a de quoi faire effectivement!  affraid mais ce n'est pas dans l'académie obtenue au mouvement interacadémique donc je persiste : cela reviendrait à m'annuler mon affectation interacad et intra acad = ciao la compagnie. Pour tes rempla, je suis désolée pour toi, tu avais dû donc te crever ou prendre un 2e logement ? inenvisageable pour moi. J'aurais été en arrêt dès la première semaine.

@archeboc a écrit:
@Al a écrit:on m'a expliqué qu'on ne pouvait pas m'imposer une affectation courte durée dans l'autre département sans mon accord car "hors de ma zone". (Je précise qu'il aurait fallu que je déménage en catastrophe près de l'établissement, pour 3 mois, trajets depuis chez moi :humainement impossible à moins de juger que se lever tous les jours à 4h du mat pour rentrer tous les soirs passés 20h est "normal" ; prendre un 2e appart là bas en payant double loyer puisque le préavis c'est 3 mois : LOL - j'ai pu refuser.) Pour une fois qu'ils sont plutôt plus humains qu'ailleurs... donc ça doit varier en fonction des académies.

Les trajets ne sont pas payés, mais ils comptent quand même dans le temps de travail aux yeux de la justice. Si tu as envoyé un mail qui préviens que tu ne peux pas assurer le service sans adopter des horaires délirants et mettre ta vie en danger, il y a peut-être un responsable qui a imaginé les conséquences pour lui en cas d'accident grave sur la route. Peut-être l'argument monétaire a-t-il joué aussi pour eux : ils ont des objectifs de réduction du montant des frais de mission.

Le statut de remplaçant était apprécié par les jeunes il y a 40 ans parce qu'il laissait généralement du temps libre, mais aussi parce que les frais de mission étaient confortables et permettaient de faire un peu de grate. Les périodes sans remplacement ont fondu, les frais de mission aussi. TZR est devenu synonyme de galère.

Je n'ai rien eu à faire de tout cela. Le rectorat n'avait pas compris où j'habitais (oui, il faut le faire). Ils étaient désolés au téléphone, m'ont dit qu'ils comprendraient si je refusais, qu'ils ne pouvaient pas me l'imposer même s'ils étaient bien embêtés car ils ne trouvaient personne sur ce poste (dans une zone que j'avais demandé en intra acad, et que je venais de me voir refuser) :  cheers
Bon, pour le temps libre il faudra effectivement repasser (mais des collègues se voient imposer pas mal d'heures sup en poste fixe, moi j'ai des trajets, ça compense). Par contre je touche des ISSR de manière assez avantageuse (peut-être moins qu'avant cela dit). Je suis clairement dans le cas de ces remplaçants qui peuvent économiser, épargner, et ça compense des choses bien sûr.

@ysabel a écrit:pfff ! si Nancy-Metz est déjà énorme... si on fusionne avec les deux autres
Coucou! chirolp iei
@ysabel a écrit:ce n'est même plus la peine.
Ils espèrent avoir de nouveaux profs avec ces accumulations de khonneries ?
c'est clair, dès que ça se saura plus personne ne voudra venir...

@ysabel a écrit:Il faudrait revenir à une académie unique : un seul tour ! Razz
Héhéhé oui !!!

@coindeparadis : je ne comprends pas bien, les TZR devraient accepter de voir leurs postes supprimés et renommés en leur défaveur sans rien dire sous prétexte que cela alimente des "guéguerres" ? (lesquelles d'ailleurs? tout le monde parait solidaire sur ce fil).

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Re: Les académies pourraient fusionner comme les régions

Message par coindeparadis le Mar 27 Jan 2015 - 20:18

Je ne dis pas qu'ils devraient accepter !!! Je dis qu'à terme, le statut de TZR risque de disparaître et que les contractuels assureront tous les remplacements (et seront choisis par les CDE).

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Re: Les académies pourraient fusionner comme les régions

Message par Al le Mar 27 Jan 2015 - 20:22

Impossible puisqu'il n'y a pas assez de postes fixes pour les reçus dans les concours, qui eux mêmes ne sont pas assez nombreux. Et les contractuels se font rares également.

De plus : les TZR, ils deviennent quoi ? des gens en cagoule viennent les tuer la nuit ? Razz parce que si on supprime leur statut, faudra bien leur trouver un boulot de prof quelque part, non ? et comme y a pas de poste fixe...

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Re: Les académies pourraient fusionner comme les régions

Message par coindeparadis le Mar 27 Jan 2015 - 20:25

Je n'ai pas le mode opératoire. Juste un mauvais pressentiment lié à la territorialisation. On peut réduire les postes au concours et donc puiser dans le vivier des TZR. Et ainsi réduire aussi le nombre de fonctionnaires... Par exemple...

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Re: Les académies pourraient fusionner comme les régions

Message par Al le Mar 27 Jan 2015 - 20:28

Je comprends le mauvais pressentiment (je l'ai également) mais faudra bien augmenter quelque chose puisque pénurie de profs actuellement. Non on pourrait forcer les TZR à prendre des postes fixes dans les académies déficitaires de la nouvelle région... ce qui reviendrait à ôter le bénéfice de l'affectation académique obtenue avant la fusion --> ma sortie fissa de l'EN. Tout ça ne peut être légal (forcer des mutations par exemple, le principe quand on a obtenu un poste, c'est de pouvoir demander autre chose, pas d'être forcé de l'abandonner pour aller dans une zone sinistrée...).

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Re: Les académies pourraient fusionner comme les régions

Message par lalilala le Mar 27 Jan 2015 - 20:30

@Al a écrit:
@lalilala a écrit:Je pense qu'en créant des académies plus grandes, ils pourraient aussi élargir les ZR. Par exemple, tu es sur une ZR qui correspond à un département, ils pourraient élargir ta zone à 2 départements... Enfin je ne sais pas, j'imagine, mais si on commence à agrandir les académies, je me dis que tout pourrait être agrandi et en particulier les ZR, notamment dans les zones où il y a peu de TZR.
Moi j'ai été affectée plusieurs fois en dehors de mon département quand j'étais à Orléans-Tours et je n'ai jamais pu refuser. La gestionnaire (très sympa) était désolée pour moi mais me disait qu'il n'y avait que moi de dispo "dans les coins".
Ben l'autre département c'est là où j'aimerais aller...  Rolling Eyes je suis déjà dans une zone "à besoins". Par contre pas trop loin y a de quoi faire effectivement!  affraid mais ce n'est pas dans l'académie obtenue au mouvement interacadémique donc je persiste : cela reviendrait à m'annuler mon affectation interacad et intra acad = ciao la compagnie. Pour tes rempla, je suis désolée pour toi, tu avais dû donc te crever ou prendre un 2e logement ? inenvisageable pour moi. J'aurais été en arrêt dès la première semaine.

Concrètement, ça ne changerait pas grand chose pour toi : au lieu d'être dans l'aca de Strasbourg (c'est bien ça?), tu serais dans l'aca "Strasbourg-Nancy-Metz" par exemple et on te laisserait sur ta ZR, avec peut-être (mais encore une fois, j'imagine) une possibilité de t'envoyer sur une zone limitrophe en remplacement, et notamment sur celle qui est actuellement dans une autre académie et où il y a des besoins. Moi on ne m'a pas laissé le choix et d'ailleurs, c'était écrit dans la circulaire (on pouvait être envoyé sur des remplacements dans toutes les ZR limitrophes, c'est-à-dire toute l'académie pour moi puisque j'étais sur la ZR du milieu Rolling Eyes ). Si c'est possible à Orléans-Tours (grosse académie), c'est bien possible ailleurs...méfiance! Bon après, on ne m'a pas envoyée non plus à 3h de route aller. Le pire que j'ai fait c'était 1h30/40 aller (1h20 en temps normal mais quand j'ai commencé le remplacement il neigeait tellement que j'étais obligée de faire un détour pour prendre les routes dégagées et de rouler doucement. C'est clair que je me serais bien passée de ce genre de remplacement...


Dans certaines ZR (celle où j'étais l'année dernière par exemple), il n'y a aucun TZR pour assurer des remplacements de courte durée, ce sont effectivement les contractuels qui s'en chargent. Les rares TZR du coin sont affectés à l'année.

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Re: Les académies pourraient fusionner comme les régions

Message par Enaeco le Mar 27 Jan 2015 - 20:41

Agrandir les académies, ça ne veut pas dire agrandir les ZR.
Les grosses matières ont des ZR allant jusquà couper un seul département en 3 et pour les petites matières, les académies actuelles sont déjà suffisamment grandes pour qu'on ait des cas d'affectations extrêmes. (sont-elles si fréquentes que ça? pensez aux indemnités en tout cas, à force de payer ils réfléchiront à l'optimisation).

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Re: Les académies pourraient fusionner comme les régions

Message par Al le Mar 27 Jan 2015 - 20:42

Ben si ça change : je n'irai pas dans la zone limitrophe hors de l'académie que j'ai obtenue au mouvement, point. Par principe, mais bien sûr aussi parce que je consulte actuellement la carte et le département voisin est trèèès large. Comme tu dis, où il doit y avoir "des besoins", j'ai un gros doute sur les conditions d'enseignement, déjà pas très top par chez moi. Quitte à avoir des élèves atroces, autant que ce soit près de là où j'habite. J'ai été stagiaire, j'ai risqué Créteil, j'y ai échappé, j'ai obtenu quelque chose au mouvement, j'ai des amis qui ont eu plus de chance, d'autres moins de chance, c'est comme ça. Mais qu'on vienne me modifier mon affectation académique, heuuuu.

J'avais aussi 1H30 à l'aller, ben pour des cours qui commencent à 8h, en train, ça revenait à me lever à 4h (partir de chez moi à 5h-5h30, aller à la gare, avoir un train 1h, un changement, un autre train 30 mins). Je suis peut-être une petite nature mais c'est ce que j'appelle humainement impossible. Je ne sais pas comment tu as fait!! surtout en voiture.

ps : je crois que les rectorats s'en f... pas mal des frais car ils m'ont refusé une affectation à l'année près de chez moi (30 mins) pour finir par devoir me payer des ISSR toute l'année car ils m'ont affectée en retard...alors soit c'est pas leur priorité soit ils sont débiles. Bon j'ai une petite idée...


Dernière édition par Al le Mar 27 Jan 2015 - 20:44, édité 2 fois

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Académies d'Ile de France

Message par Honchamp le Mar 27 Jan 2015 - 20:43

Bonsoir Une question naïve : pourquoi l'académie de Paris apparaît-elle comme une île au milieu de celles de Créteil-Versailles ? Comment s'explique ce cloisonnement ? Merci

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Re: Les académies pourraient fusionner comme les régions

Message par Reine Margot le Mar 27 Jan 2015 - 21:49

Enfin bon moi ce genre d'annonce maintenant je fais comme mon chef, j'attends de voir quoi que ce soit au JO avant de m'affoler...

_________________
1 enseignant molesté, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
………………………………
[la progression arithmétique se poursuit en série]
…………………………………..
156 879 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
156 880 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société. »

Reine Margot
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Re: Les académies pourraient fusionner comme les régions

Message par lalilala le Mar 27 Jan 2015 - 21:57

@Al a écrit:Ben si ça change : je n'irai pas dans la zone limitrophe hors de l'académie que j'ai obtenue au mouvement, point. Par principe, mais bien sûr aussi parce que je consulte actuellement la carte et le département voisin est trèèès large. Comme tu dis, où il doit y avoir "des besoins", j'ai un gros doute sur les conditions d'enseignement, déjà pas très top par chez moi. Quitte à avoir des élèves atroces, autant que ce soit près de là où j'habite. J'ai été stagiaire, j'ai risqué Créteil, j'y ai échappé, j'ai obtenu quelque chose au mouvement, j'ai des amis qui ont eu plus de chance, d'autres moins de chance, c'est comme ça. Mais qu'on vienne me modifier mon affectation académique, heuuuu.

J'avais aussi 1H30 à l'aller, ben pour des cours qui commencent à 8h, en train, ça revenait à me lever à 4h (partir de chez moi à 5h-5h30, aller à la gare, avoir un train 1h, un changement, un autre train 30 mins). Je suis peut-être une petite nature mais c'est ce que j'appelle humainement impossible. Je ne sais pas comment tu as fait!! surtout en voiture.

ps : je crois que les rectorats s'en f... pas mal des frais car ils m'ont refusé une affectation à l'année près de chez moi (30 mins) pour finir par devoir me payer des ISSR toute l'année car ils m'ont affectée en retard...alors soit c'est pas leur priorité soit ils sont débiles. Bon j'ai une petite idée...

Ah mais je te comprends parfaitement! D'ailleurs ça reste un très mauvais souvenir, à cause de la route (je partais tôt aussi du coup et gratter la voiture à 6h15 les pieds dans la neige par -19°, hum...) et des classes que j'avais là-bas (première expérience en collège, je revenais démoralisée et rincée, je vous raconte pas le nombre de conneries que j'ai pu faire sur le trajet du retour). Ma mère, il y a loooongtemps, était maître auxiliaire sans voiture et on l'envoyait régulièrement dans des coins paumés. Elle devait aussi prendre le train très tôt en général et au bout de 5 ans, elle a lâché l'affaire. Elle a dit au rectorat qu'elle refusait les affectations à perpète les oies et ils ne l'ont jamais rappelée (et elle ne s'en porte pas plus mal aujourd'hui ^^, aucun regret bizarrement Very Happy ).

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Re: Les académies pourraient fusionner comme les régions

Message par lalilala le Mar 27 Jan 2015 - 21:59

@Reine Margot a écrit:Enfin bon moi ce genre d'annonce maintenant je fais comme mon chef, j'attends de voir quoi que ce soit au JO avant de m'affoler...

Pareil, on est juste en train d'imaginer là...c'est pas demain que ça va se mettre en place je pense...

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Re: Les académies pourraient fusionner comme les régions

Message par User5899 le Mar 27 Jan 2015 - 23:18

J'aimerais bien savoir quelles sont les douze personnes qui souhaitent fusionner Dijon et Besançon, par exemple. Savoir si elles s'y trouvent. Ce qu'elles attendent d'une telle fusion. Et accessoirement, de quoi elles se mêlent si elles ne sont pas concernées. Et même si ces personnes qui répondent sont bien conscientes de la catastrophe intégrale qui se prépare avec une telle mesure.
Y a des jours où le vote, hein Rolling Eyes furieux

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Re: Les académies pourraient fusionner comme les régions

Message par Isis39 le Mer 28 Jan 2015 - 7:05

Cripure a écrit:J'aimerais bien savoir quelles sont les douze personnes qui souhaitent fusionner Dijon et Besançon, par exemple. Savoir si elles s'y trouvent. Ce qu'elles attendent d'une telle fusion. Et accessoirement, de quoi elles se mêlent si elles ne sont pas concernées. Et même si ces personnes qui répondent sont bien conscientes de la catastrophe intégrale qui se prépare avec une telle mesure.
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Re: Les académies pourraient fusionner comme les régions

Message par Fraser le Mer 28 Jan 2015 - 7:35

@Isis39 a écrit:
Cripure a écrit:J'aimerais bien savoir quelles sont les douze personnes qui souhaitent fusionner Dijon et Besançon, par exemple. Savoir si elles s'y trouvent. Ce qu'elles attendent d'une telle fusion. Et accessoirement, de quoi elles se mêlent si elles ne sont pas concernées. Et même si ces personnes qui répondent sont bien conscientes de la catastrophe intégrale qui se prépare avec une telle mesure.
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Même chose avec les 6 qui sont pour la cannibale fusion entre Lyon et Clermont-Ferrand

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Re: Les académies pourraient fusionner comme les régions

Message par linedeloc le Mer 28 Jan 2015 - 7:36

@lalilala a écrit:
@Reine Margot a écrit:Enfin bon moi ce genre d'annonce maintenant je fais comme mon chef, j'attends de voir quoi que ce soit au JO avant de m'affoler...

Pareil, on est juste en train d'imaginer là...c'est pas demain que ça va se mettre en place je pense...
J'espère que non pale .

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Re: Les académies pourraient fusionner comme les régions

Message par piesco le Mer 28 Jan 2015 - 8:07

forrester1 a écrit:
@Isis39 a écrit:
Cripure a écrit:J'aimerais bien savoir quelles sont les douze personnes qui souhaitent fusionner Dijon et Besançon, par exemple. Savoir si elles s'y trouvent. Ce qu'elles attendent d'une telle fusion. Et accessoirement, de quoi elles se mêlent si elles ne sont pas concernées. Et même si ces personnes qui répondent sont bien conscientes de la catastrophe intégrale qui se prépare avec une telle mesure.
Y a des jours où le vote, hein Rolling Eyes furieux

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Même chose avec les 6 qui sont pour la cannibale fusion entre Lyon et Clermont-Ferrand

Pareil pour les 14 de Lille-Amiens.

Lecture très édifiante, et jolie carte à contempler: http://snepfsu-lille.net/mutation/zr.php

piesco
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Re: Les académies pourraient fusionner comme les régions

Message par Clarianz le Mer 28 Jan 2015 - 8:42

C'est de la folie furieuse! On sait pourtant que ça entraînera des suppressions de postes parmi nos gestionnaires, déjà débordés, que ça réduira à néanr la médecine professionnelle, que ça ralentira encore nos paiements (pour info, je n'ai JAMAIS été payée pour l'EAF de 2013 -écrits et oraux-), que ça rendra les mutations ENCORE plus difficile...

Où sont ceux qui peuvent être pour toute cette chienlit? Cela, avec la réduction des REP, l'augmentation des réunions à la con obligatoire, la transdisciplinarité dans les ESPE, l'inscription de l'enseignement moral et de l'histoire des arts dans les programmes va achever l'enseignement disciplinaire.



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Re: Les académies pourraient fusionner comme les régions

Message par henriette le Mer 28 Jan 2015 - 9:39

@piesco a écrit:
forrester1 a écrit:
@Isis39 a écrit:

Moi aussi j'aimerais bien savoir !!


Même chose avec les 6 qui sont pour la cannibale fusion entre Lyon et Clermont-Ferrand

Pareil pour les 14 de Lille-Amiens.

Lecture très édifiante, et jolie carte à contempler: http://snepfsu-lille.net/mutation/zr.php
Et les 14 qui sont pour la fusion Strasbourg-Nancy Metz, ils connaissent l'existence des Vosges entre les deux et ont vu la gueule des routes pour traverser ???

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Re: Les académies pourraient fusionner comme les régions

Message par COCOaine le Mer 28 Jan 2015 - 9:43

Bah quoi il est très bien le col de la schlucht topela

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Re: Les académies pourraient fusionner comme les régions

Message par coindeparadis le Mer 28 Jan 2015 - 10:26

6 pour l'académie de Toulouse-Montpellier furieux Déjà, qu'on refusait la fusion régionale !!!

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Re: Les académies pourraient fusionner comme les régions

Message par Celadon le Mer 28 Jan 2015 - 10:33

Cripure a écrit:J'aimerais bien savoir quelles sont les douze personnes qui souhaitent fusionner Dijon et Besançon, par exemple. Savoir si elles s'y trouvent. Ce qu'elles attendent d'une telle fusion. Et accessoirement, de quoi elles se mêlent si elles ne sont pas concernées. Et même si ces personnes qui répondent sont bien conscientes de la catastrophe intégrale qui se prépare avec une telle mesure.
Y a des jours où le vote, hein Rolling Eyes furieux
Bien d'accord avec vous ! J'ai regardé les résultats et bien que née dans l'une de ces villes et me sentant non pas concernée mais interrogée par cette fusion, je me suis bien gardée de voter puisque je ne connais pas la situation REELLE qui s'imposerait aux collègues qui y vivent et qui y rament sans aucun doute pour certains d'entre eux. Mon optimisme cependant ne s'est jamais montré débordant, et je crains que tout ce qui pourra être fait dans le sens d'une détérioration le sera. Les prétextes ne manqueront pas, as usual.

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