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Salsepareille
Salsepareille
Érudit

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par Salsepareille Lun 16 Mar 2015 - 10:48
Bonjour,
J'ai reçu il y a peu un mail me disant que j'étais promouvable hors-classe.
Je ne me suis jamais vraiment renseignée sur la hors-classe et j'étais persuadée que cela concernait surtout ceux qui sont en fin de carrière. Je ne suis pas en fin de carrière.

Je pense que mes chances sont très ténues d'obtenir cette hors-classe, parce que je n'ai pas de "fonction importante" pour remplir mon CV sur i-prof: je ne suis pas tutrice, ni formatrice etc.
1) On me demande de mettre à jour mon CV sur i-prof. Mais tout ce que je fais dans mon établissement (projets, ateliers etc) ne concerne pas mon CV, non?
2) La hors-classe: qu'est-ce que c'est exactement? Est-ce que si on entre dans la hors-classe, ça veut dire qu'on y est pour tous les échelons suivants? Ou bien on peut entrer dans la hors classe, puis quand on change d'échelon, revenir au choix?

Merci pour vos lumières.
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lisette83
Érudit

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par lisette83 Lun 16 Mar 2015 - 10:50
L'énorme majorité des HC s'obtiennent au 10e ou au 11e échelon.
Daphné
Daphné
Demi-dieu

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par Daphné Lun 16 Mar 2015 - 10:51
On est promouvable à partir du 7ème échelon.
Mais je n'ai jamais vu personne du 7ème échelon être promu.
Tout se fait au barème, national pour les agrégés, académique pour les corps à gestion déconcentrée.
Une passante
Une passante
Expert spécialisé

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par Une passante Lun 16 Mar 2015 - 10:53
Je ne suis pas très au point, mais voici ce que je sais (à faire confirmer par d'autres plus expérimentés....)
Dès que tu es à l'échelon 7, tu es promouvable à la hors-classe, mais ceux qui obtiennent le passage sont très rares (voire inexistants ?). En théorie, c'est possible, mais en pratique, ce sont les collègues plus proches de la retraite qui l'obtiennent.
il y a un barème qui tient compte notamment de l'avis du CDE et de l'inspecteur.
Une fois que tu es à la hors-classe, tu y restes, comme il n'y a que 11 échelons, les syndicats ont obtenu la création de la hors-classe afin que la carrière des enseignants puisse continuer à progresser.
Daphné
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Demi-dieu

Promouvable hors classe Empty Re: Promouvable hors classe

par Daphné Lun 16 Mar 2015 - 11:06
Une fois qu'on est à la HCL, on est reclassé en fonction de son échelon dans la classe normale : L'avancement à la HCL ne se fait ensuite qu'à l'ancienneté.

La HCL n'est pas pour les collègues proches de la retraite, il y a aussi pas mal de promotions vers 40 ans ou guère plus : tout dépend de la rapidité de la carrière de chacun.

Mais en général sont promus des collègues du 10ème ou 11 ème échelon, parfois mais à la marge au 9ème échelon.
Certains collègues y arrivent très vite avec un avancement au GC.
La note de service ministérielle demande aux receteurs de veiller à ce que les collègues du 11ème qui n'ont pas démérité soient promus, les collègues plus jeunes méritants pouvant par ailleurs bénéficier d'un avancement au GC.
Il y a un contingent de promotions par académie chaque année, et un contingent national pour les agrégés.


Dernière édition par Daphné le Lun 16 Mar 2015 - 11:09, édité 1 fois
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User5899
Demi-dieu

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par User5899 Lun 16 Mar 2015 - 11:07
Daphné a écrit:On est promouvable à partir du 7ème échelon.
Mais je n'ai jamais vu personne du 7ème échelon être promu.
Tout se fait au barème, national pour les agrégés, académique pour les corps à gestion déconcentrée.
Heu... Non, Daphné Razz
Sinon, je serais à la hors-classe depuis longtemps.
Je me suis fait quand même passer devant ces deux dernières années par des collègues ayant un barème plus faible que le mien, certains même n'ayant pas été fichus, avec dix ans de boîte (et d'âge) de plus que moi, d'avoir 40 de note administrative. Mais on aide l'inspecteur à faire ses lacets (avec parfois une note pédagogique inférieure à la mienne) et on a avis "exceptionnel" du recteur Rolling Eyes
Ingeborg B.
Ingeborg B.
Esprit éclairé

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par Ingeborg B. Lun 16 Mar 2015 - 11:09
Cripure a écrit:
Daphné a écrit:On est promouvable à partir du 7ème échelon.
Mais je n'ai jamais vu personne du 7ème échelon être promu.
Tout se fait au barème, national pour les agrégés, académique pour les corps à gestion déconcentrée.
Heu... Non, Daphné Razz
Sinon, je serais à la hors-classe depuis longtemps.
Je me suis fait quand même passer devant ces deux dernières années par des collègues ayant un barème plus faible que le mien, certains même n'ayant pas été fichus, avec dix ans de boîte (et d'âge) de plus que moi, d'avoir 40 de note administrative. Mais on aide l'inspecteur à faire ses lacets (avec parfois une note pédagogique inférieure à la mienne) et on a avis "exceptionnel" du recteur Rolling Eyes
Il faut aussi ajouter la rareté des inspections, ce qui est mon cas puisque je suis condamnée à l'avancement à l'ancienneté (une inspection en 20 ans... affraid ). Du coup, je ne remplis pas les critères, alors que je suis au top de la note administrative.
Daphné
Daphné
Demi-dieu

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par Daphné Lun 16 Mar 2015 - 11:12
Cripure a écrit:
Daphné a écrit:On est promouvable à partir du 7ème échelon.
Mais je n'ai jamais vu personne du 7ème échelon être promu.
Tout se fait au barème, national pour les agrégés, académique pour les corps à gestion déconcentrée.
Heu... Non, Daphné Razz
Sinon, je serais à la hors-classe depuis longtemps.
Je me suis fait quand même passer devant ces deux dernières années par des collègues ayant un barème plus faible que le mien, certains même n'ayant pas été fichus, avec dix ans de boîte (et d'âge) de plus que moi, d'avoir 40 de note administrative. Mais on aide l'inspecteur à faire ses lacets (avec parfois une note pédagogique inférieure à la mienne) et on a avis "exceptionnel" du recteur Rolling Eyes


Oui mais ce que je veux dire c'est que le calcul du barème est national : le même pour tous les agrégés.
Alors que pour les corps à gestion déconcentrée le barème est académique et là on a vu des abus : il y a eu un recadrage quand même. A savoir un barème en gros découpé en trois tiers : 1/3 parcours d ecarrière - 1/3 notation sur 100 - 1/3 évaluation du mérite.
Si les deux premiers critères sont objectifs, le troisième est disons Razz


Dernière édition par Daphné le Lun 16 Mar 2015 - 11:13, édité 1 fois
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lisette83
Érudit

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par lisette83 Lun 16 Mar 2015 - 11:13
Cripure a écrit:
Daphné a écrit:On est promouvable à partir du 7ème échelon.
Mais je n'ai jamais vu personne du 7ème échelon être promu.
Tout se fait au barème, national pour les agrégés, académique pour les corps à gestion déconcentrée.
Heu... Non, Daphné Razz
Sinon, je serais à la hors-classe depuis longtemps.
Je me suis fait quand même passer devant ces deux dernières années par des collègues ayant un barème plus faible que le mien, certains même n'ayant pas été fichus, avec dix ans de boîte (et d'âge) de plus que moi, d'avoir 40 de note administrative. Mais on aide l'inspecteur à faire ses lacets (avec parfois une note pédagogique inférieure à la mienne) et on a avis "exceptionnel" du recteur Rolling Eyes
Les avis sont barémés donc il font partie du barème !
Daphné
Daphné
Demi-dieu

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par Daphné Lun 16 Mar 2015 - 11:15
Oui, mais on voit des injustices !
On essaye d'y remédier en CAPA/CAPN mais bon, le recteur est le chef, et le chef a toujours raison Wink
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User5899
Demi-dieu

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par User5899 Lun 16 Mar 2015 - 11:17
lisette83 a écrit:
Cripure a écrit:
Daphné a écrit:On est promouvable à partir du 7ème échelon.
Mais je n'ai jamais vu personne du 7ème échelon être promu.
Tout se fait au barème, national pour les agrégés, académique pour les corps à gestion déconcentrée.
Heu... Non, Daphné Razz
Sinon, je serais à la hors-classe depuis longtemps.
Je me suis fait quand même passer devant ces deux dernières années par des collègues ayant un barème plus faible que le mien, certains même n'ayant pas été fichus, avec dix ans de boîte (et d'âge) de plus que moi, d'avoir 40 de note administrative. Mais on aide l'inspecteur à faire ses lacets (avec parfois une note pédagogique inférieure à la mienne) et on a avis "exceptionnel" du recteur Rolling Eyes
Les avis sont barémés donc il font partie du barème !
Oui. Mais certains ont été promus avec un barème plus faible que le mien, avis compris, voyez-vous. C'est, pour les agrégés en tout cas, le fait des princes, car ils sont deux, IPR et recteur.

Si point ne lèches, ou sans classe,
Longtemps attendras la hors-classe


professeur Razz
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lisette83
Érudit

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par lisette83 Lun 16 Mar 2015 - 11:18
Ah oui quand même !
Ingeborg B.
Ingeborg B.
Esprit éclairé

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par Ingeborg B. Lun 16 Mar 2015 - 11:19
Daphné a écrit:Oui, mais on voit des injustices !
On essaye d'y remédier en CAPA/CAPN mais bon, le recteur est le chef, et le chef a toujours raison Wink
Promouvable hors classe 2252222100 Et j'insiste, il faudrait aussi prendre en compte la régularité des inspections et les différences de notation entre disciplines. Sinon, c'est un peu du nimportnawak. Heureusement, je ne suis pas aigrie mais quand je vois mon collègue glandu passé au grand choix parce qu'il est, lui, inspecté régulièrement, j'ai parfois les "bullocks" Wink
Ingeborg B.
Ingeborg B.
Esprit éclairé

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par Ingeborg B. Lun 16 Mar 2015 - 11:20
Cripure a écrit:
lisette83 a écrit:
Cripure a écrit:
Heu... Non, Daphné Razz
Sinon, je serais à la hors-classe depuis longtemps.
Je me suis fait quand même passer devant ces deux dernières années par des collègues ayant un barème plus faible que le mien, certains même n'ayant pas été fichus, avec dix ans de boîte (et d'âge) de plus que moi, d'avoir 40 de note administrative. Mais on aide l'inspecteur à faire ses lacets (avec parfois une note pédagogique inférieure à la mienne) et on a avis "exceptionnel" du recteur Rolling Eyes
Les avis sont barémés donc il font partie du barème !
Oui. Mais certains ont été promus avec un barème plus faible que le mien, avis compris, voyez-vous. C'est, pour les agrégés en tout cas, le fait des princes, car ils sont deux, IPR et recteur.

Si point ne lèches, ou sans classe,
Longtemps attendras la hors-classe


professeur Razz
Tout à fait, on m'a raconté des batailles mémorables en capa au moment de la composition de la liste des promouvables.
Violet
Violet
Empereur

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par Violet Lun 16 Mar 2015 - 11:22
Pour les certifiés, c'est vraiment une histoire de barême et d'avis.
Quelqu'un avec une note inférieure ne peut te passer devant. Enfin c'est ce que j'ai compris.
Ce qui n'est pas le cas pour l'agrégation sur liste d'aptitude...
Ingeborg B.
Ingeborg B.
Esprit éclairé

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par Ingeborg B. Lun 16 Mar 2015 - 11:38
Violet a écrit:Pour les certifiés, c'est vraiment une histoire de barême et d'avis.
Quelqu'un avec une note inférieure ne peut te passer devant. Enfin c'est ce que j'ai compris.
Ce qui n'est pas le cas pour l'agrégation sur liste d'aptitude...
Pour ma part, je parle des agrégés. Effectivement, pour les certifiés, le système est moins opaque.
Daphné
Daphné
Demi-dieu

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par Daphné Lun 16 Mar 2015 - 12:11
Violet a écrit:Pour les certifiés, c'est vraiment une histoire de barême et d'avis.
Quelqu'un avec une note inférieure ne peut te passer devant. Enfin c'est ce que j'ai compris.
Ce qui n'est pas le cas pour l'agrégation sur liste d'aptitude...
Il n'y a pas que la notation qui compte : ce sont les avis des CDE et de l'IPR qui font la différence : donc un avis exceptionnel donné par l'un des deux ou les deux à un collègue qui a une note "inférieure" le fait passer devant ! Et comme les avis TF sont soumis à quota, difficile de faire bouger les choses.

Violet, tu confonds note et barème. La note n'est qu'un élément du barème.
Violet
Violet
Empereur

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par Violet Lun 16 Mar 2015 - 12:16
Oui, tu as raison Daphné, je me suis mal exprimée. Wink

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