"320.000 profs formés à la laïcité avant l’été" (L'Obs)

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Re: "320.000 profs formés à la laïcité avant l’été" (L'Obs)

Message par leyade le Jeu 12 Fév 2015 - 14:43

@JPhMM a écrit:Des éléments de langage ? Facile...

Vivre-ensemble
Acte citoyen
Démarche responsable
Engagement solidaire
Respect des identités plurielles
Ecogestes
Protection de la biodiversité
Projet ambitieux de cohésion sociale
Dynamique de projet éducatif
Véritable égalité des chances
Pacte de coconstruction transgénérationnelle, intercommunautaire et pluridimensionnelle

Puis... rien. Nada. Que pouic. Macache oualou. Que tchi. Peau de dalle. Du vent... Circulez y'a rien à voir.

@Lefteris a écrit:
@JPhMM a écrit:Des éléments de langage ? Facile...

Vivre-ensemble
Acte citoyen
Démarche responsable
Engagement solidaire
Respect des identités plurielles
Ecogestes
Protection de la biodiversité
Projet ambitieux de cohésion sociale
Dynamique de projet éducatif
Véritable égalité des chances
Pacte de coconstruction transgénérationnelle, intercommunautaire et pluridimensionnelle

Puis... rien. Nada. Que pouic. Macache oualou. Que tchi. Peau de dalle. Du vent... Circulez y'a rien à voir.

Ma contribution à  la rédaction de la circulaire qui va sauver l'E.N. :

L’éducation à la laïcité sera un chantier ambitieux de cohésion sociale et d'égalité des chances,  ayant pour leviers une dynamique  pédagogique  de  projet éducatif collaboratif,  innovant et transversal.
Le pilotage  aura pour enjeu la création de lien entre l’action pédagogique et éducative, incluant notamment la notion de développement durable.  Il s’agira, par un dialogue citoyen intercommunautaire et  respectueux des identités plurielles et de la biodiversité,  de modifier dans une co-construction avec les différents acteurs du monde éducatif   nos perceptions et représentations de la laïcité  afin de faire émerger  du sens  chez l'apprenant  ansin qu' une démarche responsable  permettant la vivre-ensemble.

@Zenxya a écrit:Wouha Lefteris ! et sans l'aide du meirieutron !
Je suis époustouflée ! (j'ai rien compris mais c'est du lourd) Laughing

Laughing Laughing
Mais j'ai un doute... Lefteris, c'est plus vrai que vrai... tu n'aurais pas utilisé le meirieutron justement?

leyade
Bon génie


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Re: "320.000 profs formés à la laïcité avant l’été" (L'Obs)

Message par Lefteris le Jeu 12 Fév 2015 - 15:31

Non, non sans Meirieutron , promis juré : je prends juste  des notes dans les réunions (stages, réunions, paroles de CDE et de faiseurs de projets) , et je relève les mots clefs, les scies ...

@Zenxya a écrit: j'ai rien compris mais c'est du lourd

C'est pas fait pour être compris, c'est fait pour pondre des circulaires  supposées "performatives"  , qui ont un peu le rôle de l'orchestre sur le Titanic


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Re: "320.000 profs formés à la laïcité avant l’été" (L'Obs)

Message par archeboc le Jeu 12 Fév 2015 - 17:22

Pour acquérir les compétences que Lefteris vient d'illustrer ci-dessus, je recommande cet excellent Mooc :

https://www.youtube.com/watch?v=igwdC8N7QzA

archeboc
Neoprof expérimenté


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Re: "320.000 profs formés à la laïcité avant l’été" (L'Obs)

Message par Condorcet le Jeu 12 Fév 2015 - 17:46

@Lefteris a écrit:
@Condorcet a écrit:
@Lefteris a écrit:"Ce faisant, nous transformons les idées républicaines en croyances, destinées à combattre d’autres croyances, jugées « antirépublicaines ».

Mais la République n’est pas une croyance. La première qualité d’un citoyen républicain n’est pas de savoir « marcher au pas », mais d’être un individu rationnel, capable de déterminer de façon autonome les actions qui favorisent le bien commun. Et ce ne sont pas les PowerPoint, mais le questionnement philosophique, ainsi que la culture et le raisonnement scientifiques, qui permettent d’y parvenir."


à rapprocher de ce que dit  Condorcet sur la Constitution des Etats, c'est dans le même esprit

"Mais si on entend qu’il faut l’enseigner comme une doctrine conforme aux principes de la raison universelle, ou exciter en sa faveur un aveugle enthousiasme qui rende les citoyens incapables de la juger, si on leur dit : Voilà ce que vous devez adorer et croire, alors c’est une espèce de religion politique que l’on veut créer ; c’est une chaîne que l’on prépare aux esprits, et on viole la liberté dans ses droits les plus sacrés, sous prétexte d’apprendre à la chérir. Le but de l’instruction n’est pas de faire admirer aux hommes une législation toute faite, mais de les rendre capables de l’apprécier et de la corriger. Il ne s’agit pas de soumettre chaque génération aux opinions comme à la volonté de celle qui la précède, mais de les éclairer de plus en plus, afin que chacune devienne de plus en plus digne de se gouverner par sa propre raison."


Il est d'ailleurs une nouvelle fois insultant pour les enseignants, confrontés  plus d'une fois dans leur vie  à la réflexion sur la laïcité, le civisme,  par leur parcours, les textes qu'ils lisent et étudient, notamment en lettres, histoire, philo, de se voir imposer des powerpoint ou autres gadgets de la même farine, nés pour des raisons de communication, de réaction événementielle,  dans le cabinet de bureaucrates au service d'une carrière politique.
Si ce n'est pas de la pédagogie descendante et frontale ça..  diable

Condorcet (le nom d'emprunt) est fier de celui qui lui a inspiré son pseudo et qui trouve là une acuité et une actualité troublantes. La République française a oublié qu'elle n'était pas un donné mais une construction et que, pas plus que d'autres régimes politiques, elle n'avait vocation à être sanctifiée ni gravée dans le marbre. Elle est une religion alternative qu'il faut chercher à comprendre pour mieux l'enrichir et à déconstruire pour mieux reconstruire.
Elle est plutôt l'absence de toute religion , même laïque, pour Condorcet, car  précisément elle n'est pas un dogme et ne doit pas en devenir un, mais un principe de perfectibilité permanente. L'école est une tension permanente entre l'arrachement nécessaire  des écoliers aux déterminismes qui pèsent sur eux (les familles) et la volonté de préservation de  la liberté qui revient aux familles. Autant il demande à l'Etat de pourvoir aux moyens d'éduquer et de former des esprits libres, autant il dénie au pouvoir l'ingérence de celui-ci dans les affaires d'enseignement , et de"conserver à une partie de l'instruction une indépendance absolue de tout pouvoir social"
De même, selon lui,   les réflexions doivent naître de l'étude, et "il serait absurde d'enseigner les lois établies autrement que comme la volonté actuelle de la puissance publique à laquelle on est obligé de se soumettre".
Cela demande en effet un effort considérable, et non des recettes venus  de parvenus politiques aidés de "communicants" de cabinets.

Mes deux dernières phrases ne sont pas un commentaire de la pensée de Condorcet mais des commentaires personnels. J'aurais dû aller à la ligne pour bien séparer les deux.

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Re: "320.000 profs formés à la laïcité avant l’été" (L'Obs)

Message par Ali Devine le Jeu 12 Fév 2015 - 17:52

@Lefteris a écrit:
Ma contribution à  la rédaction de la circulaire qui va sauver l'E.N. :

L’éducation à la laïcité sera un chantier ambitieux de cohésion sociale et d'égalité des chances,  ayant pour leviers une dynamique  pédagogique  de  projet éducatif collaboratif,  innovant et transversal.
Le pilotage  aura pour enjeu la création de lien entre l’action pédagogique et éducative, incluant notamment la notion de développement durable.  Il s’agira, par un dialogue citoyen intercommunautaire et  respectueux des identités plurielles et de la biodiversité,  de modifier dans une co-construction avec les différents acteurs du monde éducatif   nos perceptions et représentations de la laïcité  afin de faire émerger  du sens  chez l'apprenant  ansin qu' une démarche responsable  permettant la vivre-ensemble.

Ahlala, qu'est-ce que c'est beau... et cette façon de dégenrer les mots, comme en clin d'oeil à le ministre... Je suis ja-loux. Je vais me venger en te dénonçant au MEN pour qu'ils te recrutent. Tu rigoleras moins quand tu devras rédiger leurs discours.

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Re: "320.000 profs formés à la laïcité avant l’été" (L'Obs)

Message par e-Wanderer le Jeu 12 Fév 2015 - 18:26

Il manque quand même quelques mots-clés attendus : diagnostic partagé, échelon local, maillage territorial. Mais pour le reste, c'est un sans-faute, bravo ! veneration veneration

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Re: "320.000 profs formés à la laïcité avant l’été" (L'Obs)

Message par almuixe le Jeu 12 Fév 2015 - 19:53

Superbe Lefteris !

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Re: "320.000 profs formés à la laïcité avant l’été" (L'Obs)

Message par JPhMM le Jeu 12 Fév 2015 - 19:55

+1000

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

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Re: "320.000 profs formés à la laïcité avant l’été" (L'Obs)

Message par Lefteris le Jeu 12 Fév 2015 - 22:52

@e-Wanderer a écrit:Il manque quand même quelques mots-clés attendus : diagnostic partagé, échelon local, maillage territorial. Mais pour le reste, c'est un sans-faute, bravo ! veneration veneration
C'est améliorable certes : on pourrait en effet aussi ajouter un petit quelque chose sur le contrat d'objectif, les indicateurs de performance du dispositif, l'évaluation -diagnostic, les items à valider, l'acquisition des savoir-être...
En tout cas, tout le monde peut voir ici que j'écoute en réunion, je prends même des notes araignée

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Re: "320.000 profs formés à la laïcité avant l’été" (L'Obs)

Message par Gryphe le Jeu 12 Fév 2015 - 23:31

Des amateurs pour piloter le processus ?  Very Happy

La BIEP a écrit:Sous l’autorité de la chef de mission, le ou la chargé-e d’études laïcité aura pour mission de piloter la mise en oeuvre de la politique éducative en matière de formation des personnels, de pédagogie de la laïcité et d’accompagnement des équipes chargées de faire vivre la laïcité dans les écoles et établissements scolaires, de veiller à son respect par l’ensemble de la communauté éducative et
d’apporter le cas échéant les réponses adaptées en cas de contestation. Le ou la chargé-e de mission/chargé-e d’études travaille
en lien avec le réseau académique des référents « laïcité ». Il ou elle est chargé-e en particulier :
- D’animer le réseau national des référents académiques « laïcité » ;
- De participer au développement des ressources de la pédagogie de la laïcité, notamment sur les plateformes Eduscol et M@gistère, ainsi que la valorisation des ressources existantes, notamment la Charte de la laïcité à l’école ;
- De participer au développement de la collaboration de la DGESCO avec les Ecoles supérieures du professorat et de l’éducation (ESPE) et avec l’École supérieure de l’éducation nationale, de l’enseignement supérieur et de la recherche (ESENESR) ;
- De collaborer avec l’Institut européen en sciences des religions (IESR) de l’Ecole pratique des hautes études sur la question de l’enseignement laïque des faits religieux.
Il ou elle est en outre chargé-e, en transversalité avec les bureaux et structures compétents au sein de la DGESCO, du suivi de la mise en oeuvre de l’enseignement moral et civique.
http://www.biep.fonction-publique.gouv.fr/uploads/documents/DGESCO%20B3-MDE%20Charg%C3%A9-e%20d%27%C3%A9tudes%20la%C3%AFcit%C3%A9%20CREATION%20%28hors%20effectif%29.pdf-108303.pdf

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Re: "320.000 profs formés à la laïcité avant l’été" (L'Obs)

Message par Olympias le Jeu 12 Fév 2015 - 23:33

@leyade a écrit:
@JPhMM a écrit:Des éléments de langage ? Facile...

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Démarche responsable
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Respect des identités plurielles
Ecogestes
Protection de la biodiversité
Projet ambitieux de cohésion sociale
Dynamique de projet éducatif
Véritable égalité des chances
Pacte de coconstruction transgénérationnelle, intercommunautaire et pluridimensionnelle

Puis... rien. Nada. Que pouic. Macache oualou. Que tchi. Peau de dalle. Du vent... Circulez y'a rien à voir.

@Lefteris a écrit:
@JPhMM a écrit:Des éléments de langage ? Facile...

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Respect des identités plurielles
Ecogestes
Protection de la biodiversité
Projet ambitieux de cohésion sociale
Dynamique de projet éducatif
Véritable égalité des chances
Pacte de coconstruction transgénérationnelle, intercommunautaire et pluridimensionnelle

Puis... rien. Nada. Que pouic. Macache oualou. Que tchi. Peau de dalle. Du vent... Circulez y'a rien à voir.

Ma contribution à  la rédaction de la circulaire qui va sauver l'E.N. :

L’éducation à la laïcité sera un chantier ambitieux de cohésion sociale et d'égalité des chances,  ayant pour leviers une dynamique  pédagogique  de  projet éducatif collaboratif,  innovant et transversal.
Le pilotage  aura pour enjeu la création de lien entre l’action pédagogique et éducative, incluant notamment la notion de développement durable.  Il s’agira, par un dialogue citoyen intercommunautaire et  respectueux des identités plurielles et de la biodiversité,  de modifier dans une co-construction avec les différents acteurs du monde éducatif   nos perceptions et représentations de la laïcité  afin de faire émerger  du sens  chez l'apprenant  ansin qu' une démarche responsable  permettant la vivre-ensemble.

@Zenxya a écrit:Wouha Lefteris ! et sans l'aide du meirieutron !
Je suis époustouflée ! (j'ai rien compris mais c'est du lourd) Laughing

Laughing Laughing
Mais j'ai un doute... Lefteris, c'est plus vrai que vrai... tu n'aurais pas utilisé le meirieutron justement?
Et voilà. Avant de remonter le fil, je pensais justement au Meirieutron ! Laughing Laughing

Olympias
Enchanteur


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Re: "320.000 profs formés à la laïcité avant l’été" (L'Obs)

Message par Jacq le Ven 13 Fév 2015 - 2:06

@Gryphe a écrit:Des amateurs pour piloter le processus ?  Very Happy

La BIEP a écrit:Sous l’autorité de la chef de mission, le ou la chargé-e d’études laïcité aura pour mission de piloter la mise en oeuvre de la politique éducative en matière de formation des personnels, de pédagogie de la laïcité et d’accompagnement des équipes chargées de faire vivre la laïcité dans les écoles et établissements scolaires, de veiller à son respect par l’ensemble de la communauté éducative et
d’apporter le cas échéant les réponses adaptées en cas de contestation. Le ou la chargé-e de mission/chargé-e d’études travaille
en lien avec le réseau académique des référents « laïcité ». Il ou elle est chargé-e en particulier :
- D’animer le réseau national des référents académiques « laïcité » ;
- De participer au développement des ressources de la pédagogie de la laïcité, notamment sur les plateformes Eduscol et M@gistère, ainsi que la valorisation des ressources existantes, notamment la Charte de la laïcité à l’école ;
- De participer au développement de la collaboration de la DGESCO avec les Ecoles supérieures du professorat et de l’éducation (ESPE) et avec l’École supérieure de l’éducation nationale, de l’enseignement supérieur et de la recherche (ESENESR) ;
- De collaborer avec l’Institut européen en sciences des religions (IESR) de l’Ecole pratique des hautes études sur la question de l’enseignement laïque des faits religieux.
Il ou elle est en outre chargé-e, en transversalité avec les bureaux et structures compétents au sein de la DGESCO, du suivi de la mise en oeuvre de l’enseignement moral et civique.
http://www.biep.fonction-publique.gouv.fr/uploads/documents/DGESCO%20B3-MDE%20Charg%C3%A9-e%20d%27%C3%A9tudes%20la%C3%AFcit%C3%A9%20CREATION%20%28hors%20effectif%29.pdf-108303.pdf


Je ne parle pas de toi Gryphe, mais déjà que la hiérachie (les CdE) commence par défendre les prof qui demandent l'application de la loi (tenues vestimentaires), et que la hiérarchie (au-dessus des CdE) commence par défendre les CdE qui ont le courage de vouloir faire appliquer la loi (voir http://www.neoprofs.org/t86680-qu-est-ce-qu-un-signe-religieux-ostensible#2931015) au llieu d'ergoter et prétendre que telle tenue, manifestant une pratique religieuse, serait potentiellement "traditionnelle" ou "culturelle". Qu'on commence par appliquer les textes et par avoir un peu de coui.... ! Le reste, nous verrons après ! Que ces hiérarchies commencent par exiger que les élèves, du primaire au secondaire, aillent à la piscine et suivent les cours comme tout le monde. Le reste, on verra ! Tant qu'on ne commence pas par la base il n'est pas utile de prétendre à faire des formations, des banques de données, des machins et des bidules, pour n'avoir que des principes qui ne sont pas appliqués.

Jacq
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Re: "320.000 profs formés à la laïcité avant l’été" (L'Obs)

Message par Lefteris le Ven 13 Fév 2015 - 10:20

@Olympias a écrit:
Et voilà. Avant  de remonter le fil, je pensais justement au Meirieutron ! Laughing Laughing
Toi aussi tu doutes ? Femme de peu de foi Evil or Very Mad

Ca m'a intrigué dès le début, cette manière de parler énormément pour ne jamais rien dire, et (pour) ne jamais agir. On ne peut pas dire que l'EN aie le monopole de la parlote vide , mais ailleurs (administration, syndicalisme), c'est dans des domaines spécialisés, techniques, des sortes d'idiolectes entre initiés bien identifiés.
Le plus stupéfiant dans l'EN, c'est le volume, la systématisation, puisque c'est répandu à tous les échelons hiérarchiques et dans les domaines les plus variés (ça touche aussi bien la bureaucratie que les pédagos institutionnels et même certains enseignants).
Il me semble que le secret est d'avoir réussi à créer une langue qui mélange en permanence le langage technocratique et le langage pseudo-scientifique ou spécialisé, ce qui lui permet de passer partout, de la réunion de projet à la circulaire administrative, en passant par la formation ou l'accueil des stagiaires.

Il y a le lexique certes, mais aussi la syntaxe, l'emploi des temps (le présent supposé faire exister n'importe quel lubie, le futur à visée injonctive, etc.).

Bon, tout ça nous éloigne aussi du fil et de la laïcité. Rolling Eyes

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Re: "320.000 profs formés à la laïcité avant l’été" (L'Obs)

Message par Luigi_B le Ven 13 Fév 2015 - 15:45

Pas tant que ça : il y a une dimension liturgique dans cette langue des clercs.

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Re: "320.000 profs formés à la laïcité avant l’été" (L'Obs)

Message par Carnyx le Ven 13 Fév 2015 - 19:06

@Luigi_B a écrit:Pas tant que ça : il y a une dimension liturgique dans cette langue des clercs.

« Le jargon qui est répandu dans l’Éducation nationale s’harmonise heureusement avec ses prétentions morales et métaphysiques, qui sont mieux exprimées dans les termes les plus vagues possibles. Bien que vagues, cependant, les termes doivent paraître importants et doivent donner l'impression que si vous et moi ne les comprenons pas clairement, c’est parce que nous ne sommes que des profanes à qui ces mystères n’ont pas été ouverts. Le jargon découle de l'ignorance, mais, une fois constitué, s’établit non pas comme connaissance, bien sûr, car ce serait inviter à la vérification, mais comme sagesse, comme une matière reliée sans doute au cœur et non à la raison. Nos écoles sont devenues les temples d'une religion à mystère, et leurs clercs, des principaux aux recteurs, ont au moins appris le jargon des rituels. »

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Re: "320.000 profs formés à la laïcité avant l’été" (L'Obs)

Message par ysabel le Ven 13 Fév 2015 - 19:29

@Carnyx a écrit:
@Luigi_B a écrit:Pas tant que ça : il y a une dimension liturgique dans cette langue des clercs.

« Le jargon qui est répandu dans l’Éducation nationale s’harmonise heureusement avec ses prétentions morales et métaphysiques, qui sont mieux exprimées dans les termes les plus vagues possibles. Bien que vagues, cependant, les termes doivent paraître importants et doivent donner l'impression que si vous et moi ne les comprenons pas clairement, c’est parce que nous ne sommes que des profanes à qui ces mystères n’ont pas été ouverts. Le jargon découle de l'ignorance, mais, une fois constitué, s’établit non pas comme connaissance, bien sûr, car ce serait inviter à la vérification, mais comme sagesse, comme une matière reliée sans doute au cœur et non à la raison. Nos écoles sont devenues les temples d'une religion à mystère, et leurs clercs, des principaux aux recteurs, ont au moins appris le jargon des rituels. »

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Re: "320.000 profs formés à la laïcité avant l’été" (L'Obs)

Message par User5899 le Ven 13 Fév 2015 - 21:36

@JPhMM a écrit:Des éléments de langage ? Facile...

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Respect des identités plurielles
Ecogestes
Protection de la biodiversité
Projet ambitieux de cohésion sociale
Dynamique de projet éducatif
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Pacte de coconstruction transgénérationnelle, intercommunautaire et pluridimensionnelle
Travail bâclé, MM. Aucune occurrence de "durable" ? Vous vous foutez de qui ? furieux

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Re: "320.000 profs formés à la laïcité avant l’été" (L'Obs)

Message par Gryphe le Ven 13 Fév 2015 - 21:38

Cripure a écrit:
@JPhMM a écrit:Des éléments de langage ? Facile...

Vivre-ensemble
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Engagement solidaire
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Projet ambitieux de cohésion sociale
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Pacte de coconstruction transgénérationnelle, intercommunautaire et pluridimensionnelle
Travail bâclé, MM. Aucune occurrence de "durable" ? Vous vous foutez de qui ? furieux
Aucune occurrence, mais le concept est présent. professeur

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Re: "320.000 profs formés à la laïcité avant l’été" (L'Obs)

Message par User5899 le Ven 13 Fév 2015 - 21:39

@Gryphe a écrit:Des amateurs pour piloter le processus ?  Very Happy

La BIEP a écrit:Sous l’autorité de la chef de mission, le ou la chargé-e d’études laïcité aura pour mission de piloter la mise en oeuvre de la politique éducative en matière de formation des personnels, de pédagogie de la laïcité et d’accompagnement des équipes chargées de faire vivre la laïcité dans les écoles et établissements scolaires, de veiller à son respect par l’ensemble de la communauté éducative et
d’apporter le cas échéant les réponses adaptées en cas de contestation. Le ou la chargé-e de mission/chargé-e d’études travaille
en lien avec le réseau académique des référents « laïcité ». Il ou elle est chargé-e en particulier :
- D’animer le réseau national des référents académiques « laïcité » ;
- De participer au développement des ressources de la pédagogie de la laïcité, notamment sur les plateformes Eduscol et M@gistère, ainsi que la valorisation des ressources existantes, notamment la Charte de la laïcité à l’école ;
- De participer au développement de la collaboration de la DGESCO avec les Ecoles supérieures du professorat et de l’éducation (ESPE) et avec l’École supérieure de l’éducation nationale, de l’enseignement supérieur et de la recherche (ESENESR) ;
- De collaborer avec l’Institut européen en sciences des religions (IESR) de l’Ecole pratique des hautes études sur la question de l’enseignement laïque des faits religieux.
Il ou elle est en outre chargé-e, en transversalité avec les bureaux et structures compétents au sein de la DGESCO, du suivi de la mise en oeuvre de l’enseignement moral et civique.
http://www.biep.fonction-publique.gouv.fr/uploads/documents/DGESCO%20B3-MDE%20Charg%C3%A9-e%20d%27%C3%A9tudes%20la%C3%AFcit%C3%A9%20CREATION%20%28hors%20effectif%29.pdf-108303.pdf
Ce cahier des charges est évidemment mon portrait en creux.
Où candidate-t-on ? bounce bounce

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Re: "320.000 profs formés à la laïcité avant l’été" (L'Obs)

Message par User5899 le Ven 13 Fév 2015 - 21:41

@Gryphe a écrit:
Cripure a écrit:
@JPhMM a écrit:Des éléments de langage ? Facile...

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Travail bâclé, MM. Aucune occurrence de "durable" ? Vous vous foutez de qui ? furieux
Aucune occurrence, mais le concept est présent. professeur
Des concepts dans l'EN ? Gryphe, c'est gentil de défendre MM, mais ça se saurait si le MEN maniait des concepts. Au MEN, le mot est la chose.

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Re: "320.000 profs formés à la laïcité avant l’été" (L'Obs)

Message par Gryphe le Ven 13 Fév 2015 - 21:44

Cripure a écrit: Au MEN, le mot est la chose.
Comment ça s'appelle ? Le caractère autoprédictif du langage ?
"Que les élèves soient bons. Et les élèves réussirent leur examen." C'est ça ? humhum

Gryphe
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Re: "320.000 profs formés à la laïcité avant l’été" (L'Obs)

Message par kero le Ven 13 Fév 2015 - 21:45

@Gryphe a écrit:
Cripure a écrit: Au MEN, le mot est la chose.
Comment ça s'appelle ? Le caractère autoprédictif du langage ?
"Que les élèves soient bons. Et les élèves réussirent leur examen." C'est ça ? humhum

Discours performatif.

kero
Sage


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Re: "320.000 profs formés à la laïcité avant l’été" (L'Obs)

Message par User5899 le Ven 13 Fév 2015 - 21:48

@Gryphe a écrit:
Cripure a écrit: Au MEN, le mot est la chose.
Comment ça s'appelle ? Le caractère autoprédictif du langage ?
"Que les élèves soient bons. Et les élèves réussirent leur examen." C'est ça ? humhum
Regarde le BO. C'est ça sans cesse.
Comme Kéro : énoncé performatif.

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Re: "320.000 profs formés à la laïcité avant l’été" (L'Obs)

Message par Carnyx le Sam 14 Fév 2015 - 9:19

« On s’appuie sur les acquis des élèves. »
« Les étudiants ayant la licence ont le niveau pour réussir les concours. » Very Happy

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Re: "320.000 profs formés à la laïcité avant l’été" (L'Obs)

Message par Rendash le Sam 14 Fév 2015 - 20:38

Vous croyez qu'ils comptent les stagiaires dans les 320 000 enseignants formés à la laïcité? Parce qu'on en a un, de module de "laïcité", nous.
Ben je vote pour envoyer la formatrice en formation. Jusqu'à l'année prochaine de préférence.

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Re: "320.000 profs formés à la laïcité avant l’été" (L'Obs)

Message par Blan6ine le Sam 14 Fév 2015 - 20:39

Ren', c'est quoi la laïcité?


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