Québec : "Une étude révèle que le renouveau pédagogique a causé du tort"

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Québec : "Une étude révèle que le renouveau pédagogique a causé du tort"

Message par Luigi_B le Mer 04 Fév 2015, 14:35

Grande réforme lancée en 2005 et axée - entre autres - sur l’acquisition des compétences, le renouveau pédagogique "a causé du tort" selon une étude présentée par "Le Journal de Montréal" du 4/02/15.

La réforme scolaire au secondaire est un échec, selon une vaste étude commandée par le ministère de l’Éducation. Loin d’atteindre ses objectifs, le renouveau pédagogique a même fait plus de tort que de bien chez les garçons et les élèves à risque, concluent les chercheurs.

Le constat est implacable. «Dans un contexte où le renouveau pédagogique visait d’abord et avant tout à démocratiser la réussite scolaire et à diminuer le décrochage, force est de constater qu’il n’a pas produit les effets attendus», peut-on lire dans ce rapport final d’une centaine de pages mis en ligne lundi sur le site du ministère de l’Éducation.

«C’est un constat d’échec, c’est clair», lance Égide Royer, professeur spécialisé en adaptation scolaire à l’Université Laval.

http://www.journaldemontreal.com/2015/02/04/une-etude-revele-que-le-renouveau-pedagogique-a-cause-du-tort

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Re: Québec : "Une étude révèle que le renouveau pédagogique a causé du tort"

Message par henriette le Mer 04 Fév 2015, 14:38

Non, pas possible ! On nous aurait donc menti ?
Merci pour le lien, Luigi_B. En tout cas, ce qui est rassurant du coup, c'est de savoir que dans 10 ans à peu près, en France, on laissera tomber cette lubie... (enfin, si l'EN existe encore d'ici-là).

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Re: Québec : "Une étude révèle que le renouveau pédagogique a causé du tort"

Message par Presse-purée le Mer 04 Fév 2015, 14:41

Question: quel est le contenu exact de la réforme entreprise au Québec? Est-ce la même chose chez nous?

Sinon, les commentaires sont intéressants à lire, et certains posent bien le débat de fond: C'est un problème de vision de ce qu'est la pédagogie.

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Re: Québec : "Une étude révèle que le renouveau pédagogique a causé du tort"

Message par Luigi_B le Mer 04 Fév 2015, 14:49

Ce résumé sur le site de l'IFE : http://ife.ens-lyon.fr/ife/ressources-et-services/ocep/points-de-vue/sanchez-quebec

Cette réforme, baptisée, renouveau pédagogique à partir de 2005, met l'accent sur un triptyque : instruire (les activités intellectuelles et la maîtrise des savoirs), socialiser (les valeurs qui fondent la démocratie) et qualifier (préparer aux études post-secondaires ou développer les compétences professionnelles). [...] Du point de vue des contenus, le découpage disciplinaire est abandonné pour définir 5 domaines d'apprentissage [...] Du point de vue des pratiques scolaires, le renouveau pédagogique s'est traduit par la mise en place d'un enseignement et d'une approche évaluative centrés sur le développement de compétences, notion qualifiée de centrale dans le programme de l'école québécoise.

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Re: Québec : "Une étude révèle que le renouveau pédagogique a causé du tort"

Message par Adren le Mer 04 Fév 2015, 14:56

@henriette a écrit:Non, pas possible ! On nous aurait donc menti ?
Merci pour le lien, Luigi_B. En tout cas, ce qui est rassurant du coup, c'est de savoir que dans 10 ans à peu près, en France, on laissera tomber cette lubie... (enfin, si l'EN existe encore d'ici-là).
Tss, tss, ce n'est pas parce que ça ne marche pas qu'il faut laisser tomber, voyons ! Quel pessimisme !
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Re: Québec : "Une étude révèle que le renouveau pédagogique a causé du tort"

Message par User5899 le Mer 04 Fév 2015, 15:16

Au contraire, il faut accentuer professeur

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Re: Québec : "Une étude révèle que le renouveau pédagogique a causé du tort"

Message par Ergo le Mer 04 Fév 2015, 15:18

Tatata, les profs l'ont mal appliquée ! professeur

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Re: Québec : "Une étude révèle que le renouveau pédagogique a causé du tort"

Message par Cath le Mer 04 Fév 2015, 15:55

On ne sera vraiment sûrs que ça ne marche pas que quand on aura essayé nous-mêmes !

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Re: Québec : "Une étude révèle que le renouveau pédagogique a causé du tort"

Message par JPhMM le Mer 04 Fév 2015, 15:59

Si la saignée n'a pas soigné le malade, c'est parce qu'il n'a pas été assez saigné.



CQFD.


Dernière édition par JPhMM le Mer 04 Fév 2015, 16:01, édité 1 fois
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Re: Québec : "Une étude révèle que le renouveau pédagogique a causé du tort"

Message par Hermiony le Mer 04 Fév 2015, 16:01

@Ergo a écrit:Tatata, les profs l'ont mal appliquée ! professeur

Oui, c'est bien ce qui ressort de l'étude :
" Pour expliquer ce sombre constat, les auteurs de l’étude avancent plusieurs hypothèses. Le contenu de certains programmes a été rehaussé, ce qui aurait pu entraîner des difficultés chez les élèves.

Les professeurs pourraient avoir manqué de formation et d’accompagnement pendant cette période de transition."

Donc, comme d'habitude, ce ne sont pas les méthodes qui sont en cause mais les enseignants qui les appliquent mal et les contenus qui sont trop ambitieux... Rolling Eyes

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Re: Québec : "Une étude révèle que le renouveau pédagogique a causé du tort"

Message par henriette le Mer 04 Fév 2015, 16:19

@JPhMM a écrit:Si la saignée n'a pas soigné le malade, c'est parce qu'il n'a pas été assez saigné.



CQFD.
Et s'il meurt, au moins mourra-t-il guéri. professeur


Dernière édition par henriette le Mer 04 Fév 2015, 17:54, édité 1 fois

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Re: Québec : "Une étude révèle que le renouveau pédagogique a causé du tort"

Message par Presse-purée le Mer 04 Fév 2015, 17:44


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Re: Québec : "Une étude révèle que le renouveau pédagogique a causé du tort"

Message par DesolationRow le Mer 04 Fév 2015, 17:46


En terme d'interview orientée, c'est assez extraordinaire. Les réponses ne sont presque pas nécessaires, tant les questions mâchent le travail.
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Re: Québec : "Une étude révèle que le renouveau pédagogique a causé du tort"

Message par Presse-purée le Mer 04 Fév 2015, 18:01

@DesolationRow a écrit:

En terme d'interview orientée, c'est assez extraordinaire. Les réponses ne sont presque pas nécessaires, tant les questions mâchent le travail.

Bien sûr, mais il est utile de savoir ce qui se dit là-bas aussi.

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Re: Québec : "Une étude révèle que le renouveau pédagogique a causé du tort"

Message par Thalia de G le Mer 04 Fév 2015, 18:32

@Ergo a écrit:Tatata, les profs l'ont mal appliquée ! professeur

Comme il est doctement expliqué dans le lien donné par Presse-purée
Mais les grilles d’évaluation ont tardé à être produite et remise entre les mains des enseignants ; elles étaient complexes et exigeaient un important travail collectif d’appropriation ; en soi, cette question est difficile et on peut penser qu’on a sous estimé la réelle difficulté de l’évaluation des compétences ; les parents ont aussi été fortement déstabilisés, et ont exigé un retour à l’évaluation traditionnelle. 
Copié-collé avec les fautes.

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Re: Québec : "Une étude révèle que le renouveau pédagogique a causé du tort"

Message par Anaxagore le Mer 04 Fév 2015, 18:36

Afin d'éviter des expérimentations hasardeuses je tiens à insister sur le fait que le feu ça brûle et que, tout bien pesé, marcher sur les pieds est encore le plus efficace.

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Re: Québec : "Une étude révèle que le renouveau pédagogique a causé du tort"

Message par Luigi_B le Mer 04 Fév 2015, 19:35

Réagissant aux conclusions de cette étude, le ministre de l'Éducation, Yves Bolduc, a soutenu que tout n'était pas du tout aussi noir qu'il y paraît.

Il a évoqué l'excellente performance des élèves en mathématiques aux palmarès PISA et en sciences, «dans lesquelles les élèves Québécois se classent au deuxième rang derrière l'Ontario».

Comme quoi PISA n'a rien à voir avec le niveau scolaire, comme l'ont compris les professeurs de mathématiques finlandais.

Et effectivement l'orthographe est un bon exemple, l'écrit n'étant pas du tout évalué par PISA.

http://www.lapresse.ca/actualites/education/201502/04/01-4841236-la-reforme-pedagogique-est-un-echec-conclut-une-etude.php


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Re: Québec : "Une étude révèle que le renouveau pédagogique a causé du tort"

Message par Presse-purée le Mer 04 Fév 2015, 21:37


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Re: Québec : "Une étude révèle que le renouveau pédagogique a causé du tort"

Message par JCP le Dim 08 Fév 2015, 23:40

Cripure a écrit:Au contraire, il faut accentuer professeur

Pourquoi changer une équipe qui perd ?... yesyes

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Re: Québec : "Une étude révèle que le renouveau pédagogique a causé du tort"

Message par Luigi_B le Dim 08 Fév 2015, 23:47

Il faut rénover le Renouveau. professeur

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Re: Québec : "Une étude révèle que le renouveau pédagogique a causé du tort"

Message par JCP le Lun 09 Fév 2015, 00:03

Le Renouveau Pédagogique, ambitieuse réforme éducative canadienne entreprise en 2005,  introduisait un nouveau paradigme éducatif.

Cette réforme reposait en l'occurrence sur 5 changements ou innovations majeures, dont les trois ci-dessous :

- L'approche par compétences.

- La transversalité (interdisciplinarité) appliquée à des "domaines généraux de formation".

- L'enseignant accompagnateur.

Si le bilan du Renouveau pédagogique s'avère médiocre , on peut légitimement en conclure que les innovations qui le portaient sont moins efficaces qu'on ne l'aurait souhaité (litote).

Voilà de quoi s'interroger à l'heure où l'on retrouve les mêmes éléments de langage dans notre quotidien et la fameuse Refondation...

- La ritournelle des compétences, on connaît déjà, je n'insiste pas !

- La transversalité, déjà présente au lycée et au LP (et avec quel succès), s'annonce dans les futurs "modules transversaux" de la réforme des collèges : «mobilité et les activités humaines, transition écologique, sciences techniques et société, maîtrise du corps, les arts et la création, construction du projet personnel, citoyenneté et les médias, langues et cultures anciennes et contemporaines». Bravo si vous vous retrouvez dans ce sabir !

- L'enseignant-accompagnateur, le rêve pédago et un peu masochiste de tout zélateur de l'autodidaxie...

À noter que dans la définition officielle des compétences du professeur, il est dit que son rôle est d'instruire et d'éduquer, pas d'accompagner...

Mais bon, si c'est plus moderne... Oups

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Re: Québec : "Une étude révèle que le renouveau pédagogique a causé du tort"

Message par JCP le Lun 09 Fév 2015, 00:08

@Luigi_B a écrit:Il faut rénover le Renouveau. professeur

Bien vu Luigi_B :Lool:


Dernière édition par JCP le Lun 09 Fév 2015, 00:17, édité 1 fois (Raison : Oups)

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Re: Québec : "Une étude révèle que le renouveau pédagogique a causé du tort"

Message par Luigi_B le Lun 09 Fév 2015, 23:25

Mario Asselin a écrit: Mal comprise, mal implantée et disposant d'une mauvaise presse en générale, la réforme souhaitée au sortir des États généraux sur l’éducation n'a probablement jamais eu lieu.

Il est encore temps de revenir à l'essentiel, de donner plus d'autonomie aux établissements scolaires et aux enseignants, puis d'ajouter un nécessaire virage numérique. On doit cesser de parler «de réforme» et se concentrer sur les aspects du programme de formation qui sont les plus porteurs de réussite : se centrer sur les apprentissages des élèves, plutôt que sur l'enseignement.

Ça ne veut pas dire qu'il faut cesser d'enseigner, ça veut simplement dire qu'on ne peut pas se contenter d'enseigner.

http://www.journaldequebec.com/2015/02/06/les-rates-de-la-reforme-scolaire

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Re: Québec : "Une étude révèle que le renouveau pédagogique a causé du tort"

Message par User5899 le Lun 09 Fév 2015, 23:36

@Luigi_B a écrit:Il faut rénover le Renouveau. professeur
Mieux : renouveler la rénovation professeur

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Re: Québec : "Une étude révèle que le renouveau pédagogique a causé du tort"

Message par henriette le Mar 10 Fév 2015, 00:04

Cripure a écrit:
@Luigi_B a écrit:Il faut rénover le Renouveau. professeur
Mieux : renouveler la rénovation professeur
Donc : renouveler la rénovation du nouveau.

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