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Clarianz
Esprit sacré

Re: Programmes de maternelle.

par Clarianz le Jeu 5 Fév 2015 - 21:22
Je crois que ces gens veulent ma mort.

Non, celle de toute forme d'intelligence...
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Luigi_B
Grand Maître

Re: Programmes de maternelle.

par Luigi_B le Jeu 5 Fév 2015 - 21:25
C'est à dire que l'Académie des sciences, face au silence assourdissant de l'Académie de médecine, s'est arrogée une compétence qu'elle n'a pas.
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Audrey
Oracle

Re: Programmes de maternelle.

par Audrey le Jeu 5 Fév 2015 - 21:25
Ca existe en France, des écoles néotech-free? Parce que franchement, si ce n'est pas le cas, j'en viens à le souhaiter, et je leur prédis un beau succès le cas échéant...

A supposer que j'aie des enfants un jour, j'en suis à me dire qu'effectivement, et ça me crève le coeur, je ne les mettrai pas dans un enseingement public tel que celui qu'on nous fabrique là...

_________________
B.V., aka Beuglato Vociferature,
Irae Laudatrix pour les cérémonies en son honneur,
Divinité Tarpéienne dont le culte subsiste en Bresse.
Elle protège les orateurs et les sophistes pro-Bayrou.
On peut invoquer sa fureur en lui sacrifiant des laitues vierges.
Identifiée à Boudicca, elle est représentée sur un char Clio orné de noeuds rouges en tulle.

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Luigi_B
Grand Maître

Re: Programmes de maternelle.

par Luigi_B le Jeu 5 Fév 2015 - 21:26
Il faut vraiment qu'on fasse quelque chose. Tous.
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Audrey
Oracle

Re: Programmes de maternelle.

par Audrey le Jeu 5 Fév 2015 - 21:27
Tu as une idée, Luigi??

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Reine Margot
Demi-dieu

Re: Programmes de maternelle.

par Reine Margot le Jeu 5 Fév 2015 - 21:29
@Audrey a écrit:

A supposer que j'aie des enfants un jour, j'en suis à me dire qu'effectivement, et ça me crève le coeur, je ne les mettrai pas dans un enseingement public tel que celui qu'on nous fabrique là...

+1 quand je lis ce genre de choses, j'en suis à me réjouir de ne pas avoir d'enfants pour leur épargner ça... Suspect
Entre les délires pédago.go.s et le harcèlement pour tout élève un peu sérieux, il y a de quoi avoir peur...

_________________
Que le cul leur pèle, et que les bras leur raccourcissent!
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Luigi_B
Grand Maître

Re: Programmes de maternelle.

par Luigi_B le Jeu 5 Fév 2015 - 21:31
@Audrey a écrit:Tu as une idée, Luigi??
Je ne sais pas. Il y a des jours où il y a de quoi désespérer.
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doctor who
Vénérable

Re: Programmes de maternelle.

par doctor who le Jeu 5 Fév 2015 - 21:34
En maternelle, tout le temps passé devant des tablettes ou des ordis est pris sur la pâte à modeler, le dessin et les travaux manuels.


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Mon blog sur Tintin (entre autres) : http://popanalyse.over-blog.com/
Blog pédagogique : http://pedagoj.eklablog.com
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Programmes de maternelle.

par User5899 le Jeu 5 Fév 2015 - 21:38
Je viens d'en parler avec mon frère, dont la petite passe en grande section en septembre. Il a décidé avec sa femme de retirer la petite de la maternelle si ça s'instaure dans l'école, et comme elle sait quasiment lire, éventuellement de ne pas la scolariser pour la suite. Voilà où on en est. De toutes façons, il ne veut pas que sa fille touche une tablette à l'heure actuelle (il a discrètement jeté une tablette pour gosse offerte à Noël Laughing)
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supersoso
Grand sage

Re: Programmes de maternelle.

par supersoso le Jeu 5 Fév 2015 - 21:51
@Luigi_B a écrit:Pour rappel, cette décision s'inscrit logiquement dans le droit fil de l'Avis (très controversé) de l'Académie des sciences en 2013, qui s'est découvert à cette occasion des compétences médicales et pédagogiques et recommandait donc les tablettes à partir de l'âge de... six mois.

A relire par exemple ce passage édifiant :

D’un point de vue psychologique, l’exposition passive aux écrans est dangereuse et déconseillée. En revanche, les tablettes tactiles (plus exactement, visuelles et tactiles) peuvent contribuer dans un contexte relationnel, avec l’aide des parents, grands- parents, ou enfants plus âgés de la famille, à l’éveil précoce des bébés au monde des écrans. C’est le format le plus proche de leur intelligence. On inventera certainement à ces tablettes numériques de multiples usages pédagogiques, cognitifs et ludiques pour les bébés, ce qui facilitera ensuite leur emploi à l’école.

La critique de l'ensemble de cet "Avis" : http://www.laviemoderne.net/grandes-autopsies/38-ecran-total



Non mais n'importe quoi ! Un bébé a besoin de foutre a la bouche le monde qui l'entoure pour l'appréhender... Il a besoin de toucher, sentir, manipuler, faire passer des objets en volume dans ses mains... Pas de voir des trucs en 2 dimensions...

Ce sont des grands malades... Et ça m'étonnerait qu'ils jouent autant aux apprentis sorciers avec leur propres mômes....
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supersoso
Grand sage

Re: Programmes de maternelle.

par supersoso le Jeu 5 Fév 2015 - 21:52
@doctor who a écrit:En maternelle, tout le temps passé devant des tablettes ou des ordis est pris sur la pâte à modeler, le dessin et les travaux manuels.


PAs que... Sur les jeux d'imitation, sur des puzzles et autre encastrement, sur des jeux de construction, etc...
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PabloPE
Érudit

Re: Programmes de maternelle.

par PabloPE le Jeu 5 Fév 2015 - 21:58
cheers yesyes Excellente nouvelle cheers yesyes
Les maires depuis la réforme des rythmes nous tannaient pour dépenser des milliers d'€ dans l'achat de tablettes et on va enfin pouvoir accéder à leur demande.
En plus beaucoup de nos élèves n'ont aucun écran à la maison et donc ils vont pouvoir y accéder grâce à l'école. Du coup les parents des rares autres pourront enfin se remettre à jouer au monopoly le soir soucieux qu'ils étaient jusque là d'ouvrir leur enfant au monde grâce à la télé. Je ne doute pas un instant qu'ils vont saisir l'occasion pour se débarrasser de leurs tablettes et smartphones qui n'auront plus d'utilité, ça va aider leurs finances.
De toutes façons c'est connu les enfants de maternelle détestent la peinture et la pâte à modeler, ils ne passent pas des heures à tracer des lettres dans le sable ou à jouer ensemble à la dînette alors bon autant arrêter de leur faire subir nos puzzles, nos patouilles et autres délires de vieux réacs.
Franchement merci le CSE veneration

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"Et moi qui
me croyais tranquille pour un bout de temps avec mon chat brun."
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Clarianz
Esprit sacré

Re: Programmes de maternelle.

par Clarianz le Jeu 5 Fév 2015 - 22:02
Cripure a écrit:Je viens d'en parler avec mon frère, dont la petite passe en grande section en septembre. Il a décidé avec sa femme de retirer la petite de la maternelle si ça s'instaure dans l'école, et comme elle sait quasiment lire, éventuellement de ne pas la scolariser pour la suite. Voilà où on en est. De toutes façons, il ne veut pas que sa fille touche une tablette à l'heure actuelle (il a discrètement jeté une tablette pour gosse offerte à Noël Laughing)

Vu ce que devient l'école primaire (tous les après-midi sont consacrés à la danse -hip hop- le chant, la gymnastique, et je sais plus quoi...), cette question est des plus légitimes.


Dernière édition par Clarianz le Jeu 5 Fév 2015 - 22:03, édité 1 fois

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Mama's Rock
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lumeeka
Esprit éclairé

Re: Programmes de maternelle.

par lumeeka le Jeu 5 Fév 2015 - 22:02
Ma pitchoune est fille d'ingénieur informaticien. Elle sait manipuler une souris, fait quelques jeux interactifs de temps en temps. Basta.
On lui offre beaucoup de feutres et des livres, des legos. Elle aime aussi se déguiser plus que tout.

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http://www.nonhumanrightsproject.org/about-us-2/
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Audrey
Oracle

Re: Programmes de maternelle.

par Audrey le Jeu 5 Fév 2015 - 22:10
@Clarianz a écrit:
Cripure a écrit:Je viens d'en parler avec mon frère, dont la petite passe en grande section en septembre. Il a décidé avec sa femme de retirer la petite de la maternelle si ça s'instaure dans l'école, et comme elle sait quasiment lire, éventuellement de ne pas la scolariser pour la suite. Voilà où on en est. De toutes façons, il ne veut pas que sa fille touche une tablette à l'heure actuelle (il a discrètement jeté une tablette pour gosse offerte à Noël Laughing)

Vu ce que devient l'école primaire (tous les après-midi sont consacrés à la danse -hip hop- le chant, la gymnastique, et je sais plus quoi...), cette question est des plus légitimes.

Le problème sera, une fois encore: qui va rester à la maison pour instruire ses enfants? Qui aura les compétences suffisantes pour le faire? Comment gérer financièrement le fait qu'un des parents reste à domicile pour faire cours à ses gosses?

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dandelion
Grand sage

Re: Programmes de maternelle.

par dandelion le Jeu 5 Fév 2015 - 22:11
S'ils croient que le numérique va faire progresser la maîtrise de la langue, ce sont vraiment des gugusses. Faites l'expérience: munissez-vous d'un enfant et un livre. Asseyez-vous dans un lieu public et lisez (bien, de préférence). Bientôt, un cercle d'enfants se formera autour de vous. Une tablette ne saura jamais faire ça.
En maternelle, en plus de ce qui a été signalé par les collègues, on a besoin de faire beaucoup d'élocution, et une tablette ça n'apporte rien à ce niveau là.
En plus, la tablette, c'est seulement en deux dimensions, et, ça ne permet qu'une entrée extrêmement abstraite dans les mathématiques à l'âge où il faut au contraire créer la réalité du chiffre dans la tête des enfants (ce qu'avait bien compris Montessori). En deux ans, j'ai rattrapé plusieurs enfants grâce à des allumettes, des jetons et des lego.
Regret persistant: je sais que la modération a de bonnes raisons de faire ce qu'elle a fait, mais le départ de DC et de Phi a créé un vide, plus particulièrement sur ces sujets.
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Sphinx
Modérateur

Re: Programmes de maternelle.

par Sphinx le Jeu 5 Fév 2015 - 22:20
Mais ils sont complètement cons. Qu'est-ce que ça peut apporter aux enfants ? Ils ne seront pas plus habiles à se servir de quelque outil que ce soit, ils n'appréhenderont pas mieux la technologie pour avoir passé leur petite enfance à baver devant des écrans. Les esclaves des lobbys de la pub et de l'industrie sont en train de nous fabriquer des générations d'esclaves décérébrés.

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An education was a bit like a communicable sexual disease. It made you unsuitable for a lot of jobs and then you had the urge to pass it on. - Terry Pratchett, Hogfather

User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Programmes de maternelle.

par User5899 le Jeu 5 Fév 2015 - 22:36
@Audrey a écrit:
@Clarianz a écrit:
Cripure a écrit:Je viens d'en parler avec mon frère, dont la petite passe en grande section en septembre. Il a décidé avec sa femme de retirer la petite de la maternelle si ça s'instaure dans l'école, et comme elle sait quasiment lire, éventuellement de ne pas la scolariser pour la suite. Voilà où on en est. De toutes façons, il ne veut pas que sa fille touche une tablette à l'heure actuelle (il a discrètement jeté une tablette pour gosse offerte à Noël Laughing)

Vu ce que devient l'école primaire (tous les après-midi sont consacrés à la danse -hip hop- le chant, la gymnastique, et je sais plus quoi...), cette question est des plus légitimes.

Le problème sera, une fois encore: qui va rester à la maison pour instruire ses enfants? Qui aura les compétences suffisantes pour le faire? Comment gérer financièrement le fait qu'un des parents reste à domicile pour faire cours à ses gosses?
Bah, sa femme est au chômage Rolling Eyes En étant qualifiée maître de conférences...
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Audrey
Oracle

Re: Programmes de maternelle.

par Audrey le Jeu 5 Fév 2015 - 22:38
Dans le cas de ton frère, ok. Mais mon propos était d'ordre général: tout le monde ne peut malheureusement pas faire le choix de scolariser ses enfants à domicile.

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B.V., aka Beuglato Vociferature,
Irae Laudatrix pour les cérémonies en son honneur,
Divinité Tarpéienne dont le culte subsiste en Bresse.
Elle protège les orateurs et les sophistes pro-Bayrou.
On peut invoquer sa fureur en lui sacrifiant des laitues vierges.
Identifiée à Boudicca, elle est représentée sur un char Clio orné de noeuds rouges en tulle.

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ycombe
Modérateur

Re: Programmes de maternelle.

par ycombe le Jeu 5 Fév 2015 - 22:53
@philopoussin a écrit:Tracer des verticales à la fois sur la papier et sur TNI? Est ce qu’un PE technophile pourrait m’expliquer l’apport réel de cette chose là?

Tu mets une feuille à plat sur une table. L'idée de haut et de bas de la feuille est, parait-il, parfois difficile à faire passer. La même chose sur un écran (vertical): le haut et le bas deviennent évident.

On peut se dire qu'il suffit d'accrocher les feuilles sur un tableau pour obtenir le même effet, pas besoin de numérique pour ça. Mais c'est un  argument que j'ai déjà entendu.

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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
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Ronin
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Re: Programmes de maternelle.

par Ronin le Jeu 5 Fév 2015 - 23:04
Plus c'est con, plus ça passe. J'ai très très envie qu'un de ces génies de l'UNSA vienne m'expliquer, ici ( par sur twitter ) l'intérêt de cette idée.

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Zenxya
Doyen

Re: Programmes de maternelle.

par Zenxya le Jeu 5 Fév 2015 - 23:14
C'est assez paradoxal.
D'un côté la législation impose de faire une analyse des risques professionnels (en vue de l'élaboration du document unique et de son suivi, le DU est obligatoire dans les écoles et établissements scolaires) et notamment le risque sur écran. Cela oblige l'employeur à adopter des mesures d'ergonomie pour réduire ce risque (plus de détail : http://www.inrs.fr/risques/travail-ecran/reglementation-normes.html )
De l'autre, on va mettre des enfants devant des écrans alors que l'on sait que leur cerveau n'est pas encore mature et leur yeux très fragile.

Et si les écoles inscrivaient dans leur DU les mesures qu'elles vont prendre pour réduire le risque d'exposition aux écrans (1/4h d'utilisation par semaine, pas plus  Very Happy  ) Après tout, cela peut être une solution.
Ou alors, faire appliquer le principe de précaution, en l'absence d'études démontrant l'innocuité absolue des écrans, personne ne les utilise.

malmaisbien

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Ronin
Guide spirituel

Re: Programmes de maternelle.

par Ronin le Jeu 5 Fév 2015 - 23:26
Du boulot pour EELV.

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Luigi_B
Grand Maître

Re: Programmes de maternelle.

par Luigi_B le Ven 6 Fév 2015 - 16:09
Hasard amusant de l'actualité : "Pourquoi vous ne devriez pas laisser bébé jouer avec votre iPhone/iPad"

Tablettes et smartphones auraient des conséquences néfastes pour le développement des plus petits.

Cette nouvelle étude a été réalisée par une équipe de chercheurs de l’Ecole Universitaire de Médecine de Boston. Les résultats ont été publiés dans le mensuel spécialisé Pediatrics. En conclusion, les chercheurs qui en sont à l’origine recommandent de ne pas laisser les enfants de moins de trente mois approcher seuls d’une tablette ou d’un smartphone.

Pourquoi ? Afin d’éviter les problèmes de développement sensoriel et moteur pouvant être perturbés par l’usage d’appareils tactiles ou connectés. Pour les chercheurs, rien de tel que les interactions humaines pour favoriser l’apprentissage des mathématiques et de la science par exemple.

Sans blague ?

http://www.gizmodo.fr/2015/02/06/bebe-iphone-ipad.html
archeboc
Sage

Re: Programmes de maternelle.

par archeboc le Ven 6 Fév 2015 - 16:44
@Audrey a écrit:Dans le cas de ton frère, ok. Mais mon propos était d'ordre général: tout le monde ne peut malheureusement pas faire  le choix de scolariser ses enfants à domicile.

La belle soeur de Cripure ne peut malheureusement pas faire cours à toute la France. Ils ont poussé l'amour du bien commun jusqu'à jeter une tablette plutôt que de la revendre. Je salue.
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PabloPE
Érudit

Re: Programmes de maternelle.

par PabloPE le Ven 6 Fév 2015 - 21:51
@ycombe a écrit:
@philopoussin a écrit:Tracer des verticales à la fois sur la papier et sur TNI? Est ce qu’un PE technophile pourrait m’expliquer l’apport réel de cette chose là?

Tu mets une feuille à plat sur une table. L'idée de haut et de bas de la feuille est, parait-il, parfois difficile à faire passer. La même chose sur un écran (vertical): le haut et le bas deviennent évident.

On peut se dire qu'il suffit d'accrocher les feuilles sur un tableau pour obtenir le même effet, pas besoin de numérique pour ça. Mais c'est un  argument que j'ai déjà entendu.
En maternelle j'ai toujours fait "la goutte qui coule" avec de la peinture sur chevalet Wink
Je crains qu'encore une fois les "donneurs d'arguments" n'ont que peu mis les pieds en maternelle.. d'ailleurs vu les scores soviétiques au CSE sur les programmes, je me demande combien des votants ont déjà enseigné en maternelle

_________________
http://www.villeseducatrices.fr/ressources/page/Appel_de_Bobigny_et_textes_complementaires.pdf




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Re: Programmes de maternelle.

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