[Langues / Fle] Comment concevoir une évaluation finale en langue ?

virgere a écrit:sans vouloir perdre Nouka ni contredire Fafnir, mon IPR s'élèverait en faux.
Ce que tu nommes compétences ne sont (si j'écoute mon IPR, hein) en fait que les items d'une même compétence, les compétences étant très peu nombreuses au final.
Ce qui donnerait :
Je peux communiquer (= compétence 1 : production orale)
- item a : je sais décliner mon identité
- item b : je sais dire mon âge
(etc)
Je comprends ce que j'entends (compétence 2 : réception orale)
- item a : j'ai su identifier les personnages
- item b ...

Un truc du style.

Une même compétence peut-être évaluée à travers différents exercices.
Pour le rapport avec la note, en primaire voici ce qu'on nous disait de faire (mais bon, moi j'mettais des notes ^^) :
0 à 39% : non acquis (0 à 7.99 /20)
40 à 79% : en cours (8 à 15.99 /20)
à partir de 80% : acquis (>16 /20)
Des fois que ça t'aide...

Oui et non. Je m'appuie sur le CECRL, je ne sors rien de mon chapeau... Certes, j'appelle compétences des items que le CECRL considère comme des sous-compétences (ou, autrement dit, des parties de compétences), mais le degré d'abstraction pour élèves et familles devient alors trop complexe, je n'hésite donc pas à employer le terme dans un souci de clarté qui ne dénature en rien la démarche.


exemple de descripteur à télécharger en pdf

Nouka a écrit:Il n'y a donc que 4 compétences alors ? CO, CE, PO et PE ?

J'ai fait la partie CO. Je ne peux pas la joindre ici, c'est trop lourd. Y aurait-il qqn pour me la regarder ? Je vous l'envoie par mail...

Je bloque maintenant sur la PO...

Non. On te l'a déjà dit : Compréhension orale, compréhension écrite, expression écrite, expression orale en continu et expression orale en interaction sont les cinq "activités langagières" = les différentes façons de pratiquer la langue.

Un cadre de référence commun au niveau européen a été mis en place pour les langues : ledit CECRL que j'évoque, duquel découlent les grilles de notation au brevet, au bac, en post bac etc. C'est sur lui que je m'appuie pour définir les compétences que j'évalue dans un devoir.

Cf le lien dans mon message précédent.

Virgere, tu parles d'un IPR de quelle LV, juste par curiosité ? Car associer 1 AL = 1 compétence, ça me paraît pour le moins surprenant aujourd'hui...

Pareil...

Non, IPR de lettres. C'est peut-être pour ça. Surtout qu'ici, il y a autant de définitions de compétences que d'interlocuteurs ! (et je faisais comme toi, trouvant ça plus clair, mais on est arrivé à plus de 30 compétences en français d'où recadrage de notre IPR)

Bref, pardon, mea culpa

virgere a écrit:Non, IPR de lettres. C'est peut-être pour ça. Surtout qu'ici, il y a autant de définitions de compétences que d'interlocuteurs ! (et je faisais comme toi, trouvant ça plus clair, mais on est arrivé à plus de 30 compétences en français d'où recadrage de notre IPR)

Bref, pardon, mea culpa

Non, non, ne t'excuse pas, c'est justement intéressant d'avoir d'autres sons de cloche.(Si tu diffères de moi, etc. ) J'étais simplement étonnée car ayant assisté à des grandes messes péda dans quatre académies différentes, j'ai entendu que le discours sur les compétences (et la définition de ce qu'est une compétence en LV) était toujours le même, d'où mon étonnement en te lisant... mais l'EN n'étant pas à une contradiction près...

En effet, j'imagine qu'en lettres la vision doit être autre. Néanmoins, comme Nouka s' informe concernant le FLE, j'imagine que les doctrines de lettres s' appliquent aussi en partie car les IPR de lettres chapeautent...

Pour le niveau A2, en LV, on évalue d'ailleurs tripette de compétences et c'est extrêmement chronophage.

Je plussoie à ce que disent Fafnir et Lalilala .

Je reviens à mon sujet d'évaluation pour faire un peu le point et vous demander votre avis...

Compréhension orale :
Exo 1 : 4 petits dialogues avec 2 filles qui se présentent (voir plus haut) 5 questions Vrai/Faux

Exo 2 : la chanson du cartable (voir plus haut) avec 5 QCM en images.

Production orale :
Exo 1 : je sèche... (objectif : se présenter, demander à l'autre de le faire, dire et demander comment ça va)

Exo 2 : dialogue simulé entre élève et enseignant qui jouent les rôles respectifs du client et du vendeur. L'élève vient faire ses courses de rentrée. A partir de la liste des courses en dessins (affaires + couleur) il doit demander au vendeur tout ce dont il a besoin + saluer (bonjour/aurevoir)

Je tente à nouveau de vous montrer mon avancée.

Compréhension orale :
Exo 1 : 4 petits dialogues entre 2 filles qui se présentent (voir plus haut) 5 questions Vrai/Faux

Exo 2 : la chanson du cartable (voir plus haut) avec 5 QCM en images.

Production orale :
Exo 1 : dialogues incongrus. Par binômes les élèves vont tirer une carte dans chaque paquet présenté (un personnage, une humeur, un objet, sous forme de dessin) et ils vont mutuellement se demander leur nom, leur humeur et "qu'est-ce que c'est" ? Et ils vont passer plusieurs fois de façon à rencontrer tout le monde. Enfin... si j'arrive à formuler cette consigne.

Exo 2 : dialogue simulé entre élève et enseignant qui jouent les rôles respectifs du client et du vendeur. L'élève vient faire ses courses de rentrée. A partir de la liste des courses en dessins (affaires + couleur) il doit demander au vendeur tout ce dont il a besoin + saluer (bonjour/aurevoir)

Pouvez-vous me donner mon avis

Combien de temps durent tes dialogues ? Il y a des seuils selon les niveaux et si tu mets 4 petits dialogues, cela revient à un gros méchant dialogue.

Le dialogue entier dure 34 secondes, que je vais découper (ou pas) en 4...?

Savez-vous s'il existe un nombre de minutes requises en fonction du niveau des élèves ? Suis-je dans les clous ou pas ?

Autre chose... comment justifiez-vous le fait de ne pas faire d'écrit dans cette évaluation ?

Merciiiiiiiiiiiiiiiiii !

Ta durée est parfaite.
Pour te donner une idée, regarde : http://www.ac-grenoble.fr/disciplines/interlangues/articles.php?lng=fr&pg=381

Nouka a écrit:

Autre chose... comment justifiez-vous le fait de ne pas faire d'écrit dans cette évaluation ?

Parce que tu évalues l'oral. >_<

lumeeka a écrit:Ta durée est parfaite.
Pour te donner une idée, regarde : http://www.ac-grenoble.fr/disciplines/interlangues/articles.php?lng=fr&pg=381

Du coup tu penses que je peux laisser le dialogue en entier ou je le divise en 4 comme j'avais imaginé ?

Que pense-tu de mes 4 exercices ?

lumeeka a écrit:

Nouka a écrit:

Autre chose... comment justifiez-vous le fait de ne pas faire d'écrit dans cette évaluation ?

Parce que tu évalues l'oral. >_<

:lol: hum...

Pensez-vous que l'âge et le niveau tout débutant soit un argument sur le fait d'avoir choisi l'oral au détriment de l'écrit ?

Tu dis que tu as travaillé l'oral au cours de la séquence donc tu n'as aucune raison d'évaluer l'écrit. 34 secondes c'est bien. De toutes façons c'est pas la durée le plus important, c'est le contenu. Tu peux le laisser comme ça s'il n'y a qu'un Vrai/faux avec.

Le français est une langue un peu difficile pour un étranger à l'écrit donc faire une première éval pour des débutants avec de l'expression écrite, c'est peut-être un peu casse-gueule. Du coup, pour un premier chapitre, mieux vaut bosser des choses de base, essentiellement à l'oral.

lalilala a écrit:Tu dis que tu as travaillé l'oral au cours de la séquence donc tu n'as aucune raison d'évaluer l'écrit. 34 secondes c'est bien. De toutes façons c'est pas la durée le plus important, c'est le contenu.  Tu peux le laisser comme ça s'il n'y a qu'un Vrai/faux avec.

 :lol: :lol:

Ouaip vous avez raison.

Je me prends maintenant la tête avec la grille d'évaluation de l'oral...
J'en bave, j'en bave mesdames ! Passer autant de temps sur une évaluation d'unité 1 c'est du jamais vu...

lumeeka a écrit:

Nouka a écrit:

Autre chose... comment justifiez-vous le fait de ne pas faire d'écrit dans cette évaluation ?

Parce que tu évalues l'oral. >_<

On t'a demandé de choisir deux compétences à évaluer ; tu as choisi l'oral car c'est ce que tu as ciblé en priorité dans ta séquence , étant donné le jeune âge des élèves .Choisir l'oral permet de les mettre en confiance .

lumeeka a écrit:

lalilala a écrit:Tu dis que tu as travaillé l'oral au cours de la séquence donc tu n'as aucune raison d'évaluer l'écrit. 34 secondes c'est bien. De toutes façons c'est pas la durée le plus important, c'est le contenu.  Tu peux le laisser comme ça s'il n'y a qu'un Vrai/faux avec.

 :lol: :lol:

:lol!:

Le tout vous parait-il cohérent ?

Par rapport à ce qu'ils sont censés avoir fait dans ce chapitre, oui, je trouve ça bien.

Je doutais un peu sur l'exercice 1 de l'oral. L'objectif est qu'ils sachent se présenter eux, et passer par des personnages fictifs en image (je m'appelle Violetta ou Shrek) ça ne vous choque pas ?

Non

Y aurait-il quelqu'un qui aurait quelques minutes pour regarder mon évaluation ? J'aimerais bien avoir un avis extérieur et avisé...
Merci beaucoup

Nouka