Pour Dumas, Valls est "probablement" sous influence juive

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Re: Pour Dumas, Valls est "probablement" sous influence juive

Message par Tamerlan le Lun 16 Fév 2015 - 21:14

@fracflo a écrit:Ce n'est pas de la provocation. L'opposition de principe à Israël, c'est évidemment de l'antisémitisme.

Surtout une belle manière de faire déraper un fil... Ça me rappelle un peu les "sous-hommes"... Mais je vois le mal partout sans doute...

Tamerlan
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Re: Pour Dumas, Valls est "probablement" sous influence juive

Message par Clodoald le Lun 16 Fév 2015 - 21:15

Ces copains arabes sont peut-être chrétiens? Very Happy

Clodoald
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Re: Pour Dumas, Valls est "probablement" sous influence juive

Message par Thalia de G le Lun 16 Fév 2015 - 21:16

@Clodoald a écrit:Ces copains arabes sont peut-être chrétiens? Very Happy
J'étais volontairement simpliste.  Wink

Thalia de G
Modérateur


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Re: Pour Dumas, Valls est "probablement" sous influence juive

Message par Clodoald le Lun 16 Fév 2015 - 21:18

@Thalia de G a écrit:
@Clodoald a écrit:Ces copains arabes sont peut-être chrétiens? Very Happy
J'étais volontairement simpliste.  Wink

Tout le monde l'a compris. Smile
Je taquine un peu juste.

Clodoald
Érudit


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Re: Pour Dumas, Valls est "probablement" sous influence juive

Message par fracflo le Lun 16 Fév 2015 - 21:27

@Thalia de G a écrit:
@Tamerlan a écrit:
@fracflo a écrit:C'est la France entière qui est liée de manière éternelle à Israël. L'Europe occidentale, les États-Unis, le Japon, toutes les démocraties doivent être unies contres l'antisémitisme.
L'opposition à Israël, c'est de l'antisémitisme.

Fracflo, vos provocations commencent à devenir pénibles. Quand ça s'arrête à Nabilla ça peut aller. Mais là...
+1. Que d'amalgames ! (J'ai des copains juifs qui n'apprécient pas du tout la politique d'Israël, des copains arabes qui mangent du saucisson et boivent de l'alcool.)

Quel rapport avec ce que j'ai dit?
On peut ne pas aimer, à un moment donné, la politique d'Israël, mais en aucun cas s'opposer par principe à cet État.
Quant à vos amis, je ne vois vraiment pas ce qu'ils viennent faire dans cette histoire! Je n'ai qu'un conseil à leur donner : qu'ils arrêtent au plus tôt le saucisson et l'alcool, car c'est très mauvais pour la santé!

fracflo
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Re: Pour Dumas, Valls est "probablement" sous influence juive

Message par Balthamos le Lun 16 Fév 2015 - 21:37

@fracflo a écrit:
L'opposition à Israël, c'est de l'antisémitisme.

C'est de la bêtise dangereuse de dire ça.
On peut différencier un état d'une religion, ça me paraît être le bon sens.
Que l'état d'Israël soit extrêmement lié à cette religion est une évidence, pourtant elles sont deux.

Balthamos
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Re: Pour Dumas, Valls est "probablement" sous influence juive

Message par fracflo le Lun 16 Fév 2015 - 21:49

Vous vous trompez lourdement.
Dans le cas de l'État d'Israël, il est tout à fait impossible, et vous le savez très bien, de différencier politique et religion, et ce pour des raisons historiques qu'il ne serait peut-être pas inutile de vous rappeler. Ignorez-vous donc que l'autre nom d'Israël est "l'État juif"?
Ignorez-vous également que cet État abrite la moitié des Juifs du monde?

Séparer Israël de la religion juive, c'est commettre un contre-sens historique complet.

fracflo
Niveau 9


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Re: Pour Dumas, Valls est "probablement" sous influence juive

Message par Balthamos le Lun 16 Fév 2015 - 21:57

On peut être contre Israel (si seulement ca avait du sens d'etre contre un état) car on n'apprécie pas sa politique, son discours, etc.
Ca ne veut pas dire qu'on est antisémite.
C'est un contre sens total. Et c'est même dangereux de penser ca.

Puis Israel est un état juif, on le sait, l'histoire le sait, etc.
mais ce n'est pas l'état des juifs

Balthamos
Sage


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Re: Pour Dumas, Valls est "probablement" sous influence juive

Message par KinetteKinette le Lun 16 Fév 2015 - 22:00

@fracflo a écrit:C'est la France entière qui est liée de manière éternelle à Israël. L'Europe occidentale, les États-Unis, le Japon, toutes les démocraties doivent être unies contres l'antisémitisme.
L'opposition à Israël, c'est de l'antisémitisme.
heu

Les liens entre Israël et la France sont réels, mais tout autant que ceux entre le Maroc et la France par exemple, ou les USA et la France.
Des liens culturels et historiques n'empêchent point de s'opposer sur certains points (même s'il est vrai que ça freine pas mal nos politiques... ceci dit, nos politiques restent encore plus sensibles aux intérêts économiques et géopolitiques que culturels Rolling Eyes ).

La réflexion sur l'antisémitisme est stupide. Tout comme Thalia, je connais des juifs français qui dénoncent (même plus que moi...) la politique israélienne. Je ne vois pas trop en quoi ce serait "anti-sémite".
D'ailleurs, Dieu merci (s'il existe... sinon tant pis), en Israël, il y a aussi pas mal d'israéliens en désaccord avec la politique de leur propre pays.

Est-ce que, si je dénonce que que fait la France, je suis une horrible raciste anti-français?

K.

_________________
Spoiler:

KinetteKinette
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Re: Pour Dumas, Valls est "probablement" sous influence juive

Message par Balthamos le Lun 16 Fév 2015 - 22:07

C'est un peu comme si on disait que l'opposition à la Grèce était de l'homophobie Rolling Eyes

Balthamos
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