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User5899
Dieu de l'Olympe

Fraudes suspectées aux partiels : étudiants en garde à vue

par User5899 le Mer 18 Fév 2015 - 22:24
"Deux étudiants en droit de l’Université du Havre ont été placés en garde à vue mercredi à la suite de fraudes lors d’examens trimestriels."

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ycombe
Modérateur

Re: Fraudes suspectées aux partiels : étudiants en garde à vue

par ycombe le Mer 18 Fév 2015 - 22:45
On peut admirer le zèle de ces étudiants en droit qui ont décidé de découvrir par eux-même le fonctionnement de la justice, de la police et de la garde-à-vue. Quel bel exemple de pédagogie de la découverte !




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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
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ysabel
Devin

Re: Fraudes suspectées aux partiels : étudiants en garde à vue

par ysabel le Mer 18 Fév 2015 - 22:48
lol!

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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante

« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Fraudes suspectées aux partiels : étudiants en garde à vue

par User5899 le Mer 18 Fév 2015 - 22:51
@ycombe a écrit:On peut admirer le zèle de ces étudiants en droit qui ont décidé de découvrir par eux-même le fonctionnement de la justice, de la police et de la garde-à-vue. Quel bel exemple de pédagogie de la découverte !
La main à la pâte, en quelque sorte Razz
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Fraudes suspectées aux partiels : étudiants en garde à vue

par User5899 le Mer 18 Fév 2015 - 22:53
Le président déclare que le directeur de département a agi légalement mais excessivement.
Curieux, pour le président d'une fac de droit...
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virgere
Neoprof expérimenté

Re: Fraudes suspectées aux partiels : étudiants en garde à vue

par virgere le Mer 18 Fév 2015 - 23:42
Ce que je trouve drôle / triste / révélateur (mais de quoi ?) c'est la défense proposé par le syndicat des étudiants, qui ne conteste pas la fraude mais la sanction, son "ampleur" ne s'étant jamais étendu jusque-là...
Et que ce soit des étudiants en droit aussi... M'enfin, disons que eux se sont fait chopper, quoi.

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2018, année de la loutre !
(je suis sûre qu'il existe une langue dans laquelle ça rime... Une récompense à qui trouve ! )
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Ashtrak
Fidèle du forum

Re: Fraudes suspectées aux partiels : étudiants en garde à vue

par Ashtrak le Jeu 19 Fév 2015 - 11:56
Ils vont constater que 50 nuances de gris, en prison, ce n'est pas forcément jouissif !

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Un âne dit toujours ce qu'il pense : hi-han !
archeboc
Sage

Re: Fraudes suspectées aux partiels : étudiants en garde à vue

par archeboc le Jeu 19 Fév 2015 - 12:38
Cripure a écrit:Le président déclare que le directeur de département a agi légalement mais excessivement.
Curieux, pour le président d'une fac de droit...

Ce n'est pas le président de la fac de droit, c'est le président de l'université.

La plainte directe de la part du directeur de département, c'est justement pour éviter que le délit ne soit enterré. La présidence ne peut pas prendre cela autrement que comme une pierre dans son jardin.

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roxanne
Devin

Re: Fraudes suspectées aux partiels : étudiants en garde à vue

par roxanne le Jeu 19 Fév 2015 - 13:50
Je crois que de toute façon on va vers de plus en plus de judiciarisation dans l'école en général. Comme les choses ne se règlent pas à l'intérieur des établissements par peur, incompétence, on va en justice, dans un sens comme dans l'autre. Regardez sur le forum le nombre de posts où il est question de porter plainte.
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Sphinx
Modérateur

Re: Fraudes suspectées aux partiels : étudiants en garde à vue

par Sphinx le Jeu 19 Fév 2015 - 15:02
Eh bien tant mieux. Le nombre de fois où on répète aux élèves les sanctions encourues en cas de triche à l'examen, et il ne se passe jamais rien...

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An education was a bit like a communicable sexual disease. It made you unsuitable for a lot of jobs and then you had the urge to pass it on. - Terry Pratchett, Hogfather

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menerve
Prophète

Re: Fraudes suspectées aux partiels : étudiants en garde à vue

par menerve le Jeu 19 Fév 2015 - 19:02
Je suis d'accord avec Sphinx. Si tout le monde se met à tricher où va-t-on? Les étudiants ne sont plus des cp, ils connaissent les règles du jeu.
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Bonnie Blue
Niveau 9

Re: Fraudes suspectées aux partiels : étudiants en garde à vue

par Bonnie Blue le Jeu 19 Fév 2015 - 19:07
@Sphinx a écrit:Eh bien tant mieux. Le nombre de fois où on répète aux élèves les sanctions encourues en cas de triche à l'examen, et il ne se passe jamais rien...

Je suis d'accord avec toi. Ces étudiants, qui plus est, sont majeurs. Il me parait bon de faire comprendre aux élèves et étudiants que leur comportement ne sera pas jugé inapproprié qu'à l'école, que ce n'est pas "messante école".
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Thalia de G
Médiateur

Re: Fraudes suspectées aux partiels : étudiants en garde à vue

par Thalia de G le Jeu 19 Fév 2015 - 20:30
@Sphinx a écrit:Eh bien tant mieux. Le nombre de fois où on répète aux élèves les sanctions encourues en cas de triche à l'examen, et il ne se passe jamais rien...
Ce serait tellement plus efficace et dissuasif si on sanctionnait vraiment au bac.

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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
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e-Wanderer
Expert spécialisé

Re: Fraudes suspectées aux partiels : étudiants en garde à vue

par e-Wanderer le Ven 20 Fév 2015 - 19:39
Le SneSUP-FSU se range apparemment du côté des fraudeurs.
http://www.vousnousils.fr/2015/02/19/triche-aux-examens-a-la-fac-de-droit-du-havre-la-polemique-sur-le-recours-a-la-justice-samplifie-563268
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Fraudes suspectées aux partiels : étudiants en garde à vue

par User5899 le Ven 20 Fév 2015 - 19:43
@e-Wanderer a écrit:Le SneSUP-FSU se range apparemment du côté des fraudeurs.
http://www.vousnousils.fr/2015/02/19/triche-aux-examens-a-la-fac-de-droit-du-havre-la-polemique-sur-le-recours-a-la-justice-samplifie-563268
J'adore. Les fraudeurs sont étrangers, donc attention, ils vont perdre leur titre de séjour. Bah ils apprennent vite...
NB S'appeler Fleury quand on veut envoyer les étudiants en taule, ça me fait rire Razz
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ysabel
Devin

Re: Fraudes suspectées aux partiels : étudiants en garde à vue

par ysabel le Ven 20 Fév 2015 - 19:57
Non mais on croit rêver !!
Des étudiants trichent mais faut pas les punir, les pauvres !!
C'est sûr qu'après cela... pourquoi prendre des gants pour faire n'importe quoi !

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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante

« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
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Handsome Devil
Niveau 9

Re: Fraudes suspectées aux partiels : étudiants en garde à vue

par Handsome Devil le Ven 20 Fév 2015 - 23:34
@Thalia de G a écrit:
@Sphinx a écrit:Eh bien tant mieux. Le nombre de fois où on répète aux élèves les sanctions encourues en cas de triche à l'examen, et il ne se passe jamais rien...
Ce serait tellement plus efficace et dissuasif si on sanctionnait vraiment au bac.
Le bac, premier grade universitaire.

Étudiant étranger qui triche ? Direction la frontière avec un coup de pied au derrière.
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Bonnie Blue
Niveau 9

Re: Fraudes suspectées aux partiels : étudiants en garde à vue

par Bonnie Blue le Sam 21 Fév 2015 - 0:42
@Handsome Devil a écrit:
@Thalia de G a écrit:
@Sphinx a écrit:Eh bien tant mieux. Le nombre de fois où on répète aux élèves les sanctions encourues en cas de triche à l'examen, et il ne se passe jamais rien...
Ce serait tellement plus efficace et dissuasif si on sanctionnait vraiment au bac.
Le bac, premier grade universitaire.

Étudiant étranger qui triche ? Direction la frontière avec un coup de pied au derrière.

Au nom de quel principe républicain un étudiant étranger serait puni plus sévèrement qu'un étudiant français ?
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Fraudes suspectées aux partiels : étudiants en garde à vue

par User5899 le Sam 21 Fév 2015 - 0:45
@Bonnie Blue a écrit:
@Handsome Devil a écrit:
@Thalia de G a écrit:
Ce serait tellement plus efficace et dissuasif si on sanctionnait vraiment au bac.
Le bac, premier grade universitaire.

Étudiant étranger qui triche ? Direction la frontière avec un coup de pied au derrière.

Au nom de quel principe républicain un étudiant étranger serait puni plus sévèrement qu'un étudiant français ?
Bah non, pas plus sévèrement. Sévèrement autrement.
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Bonnie Blue
Niveau 9

Re: Fraudes suspectées aux partiels : étudiants en garde à vue

par Bonnie Blue le Sam 21 Fév 2015 - 0:53
Pourquoi y aurait-il deux sanctions différentes ?
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Handsome Devil
Niveau 9

Re: Fraudes suspectées aux partiels : étudiants en garde à vue

par Handsome Devil le Sam 21 Fév 2015 - 16:35
Parce que pouvoir résider dans un pays étranger n'est pas un dû. Je suis totalement favorable à faciliter l'accueil d'étrangers (travailleurs, étudiants) sans les tracasseries bureaucratiques que beaucoup connaissent actuellement, mais cette possibilité reste conditionnée au respect des lois locales. On ne parle pas ici de broutilles, mais d'une infraction pénale.
D'autant plus que les frais de scolarité payés sont loin de couvrir le coût réel de ces études.
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Fraudes suspectées aux partiels : étudiants en garde à vue

par User5899 le Sam 21 Fév 2015 - 16:47
@Handsome Devil a écrit:Parce que pouvoir résider dans un pays étranger n'est pas un dû. Je suis totalement favorable à faciliter l'accueil d'étrangers (travailleurs, étudiants) sans les tracasseries bureaucratiques que beaucoup connaissent actuellement, mais cette possibilité reste conditionnée au respect des lois locales. On ne parle pas ici de broutilles, mais d'une infraction pénale.
D'autant plus que les frais de scolarité payés sont loin de couvrir le coût réel de ces études.
+1
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Bonnie Blue
Niveau 9

Re: Fraudes suspectées aux partiels : étudiants en garde à vue

par Bonnie Blue le Dim 22 Fév 2015 - 13:26
Que les frais de scolarité payés ne couvrent pas le coût réel des études est un fait, mais c'est le cas aussi pour les étudiants français.
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ysabel
Devin

Re: Fraudes suspectées aux partiels : étudiants en garde à vue

par ysabel le Dim 22 Fév 2015 - 13:31
Oui mais toutes les familles françaises participent par le biais de l'impôt.

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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante

« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
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egomet
Grand sage

Re: Fraudes suspectées aux partiels : étudiants en garde à vue

par egomet le Dim 22 Fév 2015 - 14:28
Il paraît assez juste d'expulser les étrangers qui ne respectent pas la loi. Cependant pour les délits mineurs, je trouverais assez logique que l'expulsion se substitue, au moins pour partie, à la peine normalement prévue. Il me semble que garder des gens en prison pour les chasser ensuite n'a pas beaucoup de sens.
Met-on en retenue les élèves que l'on vire définitivement?

Une des fonctions de la peine (de courte durée) est de permettre la réintégration dans la société. Si on ne veut pas qu'ils soient réintégrés...
Une autre fonction est de protéger la société. Si de toute façon, ils en sont expulsés, la société française est protégée. En cas de vol ou autre, je me demande si les pays d'origine préféreraient voir leurs ressortissants rentrer après avoir purgé une peine de prison ou non. La réponse n'est peut-être pas évidente.

_________________
Primum non nocere.
Sapientia vero ubi invenitur et quis est locus intellegentiae? Non est in me, non est mecum.


Mes livres, mes poèmes, quelques réflexions pédagogiques assez terre-à-terre: http://egomet.sanqualis.com/
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Re: Fraudes suspectées aux partiels : étudiants en garde à vue

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